Если бы стрелки, на полосе по которой движется Мерседес, не оказались стёрты, то прав был бы автор, а с текущим состоянием разметки у него помеха справа.
Если бы стрелки, на полосе по которой движется Мерседес, не оказались стёрты, то прав был бы автор, а с текущим состоянием разметки у него помеха справа.
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
Если бы стрелки, на полосе по которой движется Мерседес, не оказались стёрты, то прав был бы автор, а с текущим состоянием разметки у него помеха справа.
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
До перекрёстка две полосы, а после перекрёстка одна, с какой стороны считать полосы? Как вы определили что автор не перестраивается? Покажите пункт из ПДД где это описано. Я вижу прямо противоположное, Мерседес едет по своей полосе, а автор пытается нагло влезть.
Но те полосы, по которым движение осуществляется только направо, считать не надо, они отваливаются.
Где в ПДД этот пункт? Если бы стрелки поворота направо не стёрлись, то Мерседес не имел бы права продолжать движение прямо, и прав был бы регик, но не в этом случае, когда разметка не читаема.
Цитата: dubinushka66
Автор ехал по первой полосе, по которой осуществляется движение прямо, и на ней же и остался.
Где это указано в ПДД, как вы это определили? Если как вы сказали выше, полосы считаются справа налево, от Мерседес ехал по первой полосе, а регик по второй, а после перекрёстка осталась только одна — первая, соответственно Мерседес едет по своей полосе, а регик пытается перестроиться в его полосу.
Цитата: dubinushka66
Полоса мерседеса уходит направо, прямо ему нет движения.
Полоса Мерседеса раньше, когда были видны стрелки, уходила направо, теперь, когда разметка стёрта, он может ехать как прямо, так и направо.
В данном случае ни одно из вышеприведённых вами определений не подходит, поскольку ему нет чёткого описания в ПДД для данного случая, зато есть пункт который однозначно говорит следущее:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Если бы стрелки, на полосе по которой движется Мерседес, не оказались стёрты, то прав был бы автор, а с текущим состоянием разметки у него помеха справа.
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
Это потому, что вы в ПДД дальше обложки не заглядывали, а если бы читали, то знали про следующий пункт:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Если бы стрелки поворота направо не стёрлись, то Мерседес не имел бы права продолжать движение прямо
Ему нельзя прямо, даже если разметка не по ГОСТу. Разметка на видео есть? Есть, раз мы ее обсуждаем. В гражданском судопроизводстве будет заключено, что-то вроде "факт несоответствия разметки ГОСТ не имеет значения, важен только факт нарушения разметки".
Но в сабже все немного смешнее. Мерс уже занял полосу после проезда перекрестка, когда автор его нагоняет, и мерс правее автора
Цитата: Зануда Алекс
Где в ПДД этот пункт?
Вам для суда, или для себя? )) Вы трогаетесь с обочины, выезжаете на первую полосу. Вы не выезжаете на вторую, или третью при начале движения, первая полоса, которую вы пересечете и есть первая.
Почитайте , кто считает что у автора помеха справа. грамотно разобрана ситуация когда дорога сужается справа. правильно считать полосы от разделительной полосы и в этом случае видно, что автор не перестраивается, а едет прямо, а вот мерседес перестраивается и обязан уступить.
Там бред написан начиная с того, что полосы должны быть обязательно параллельно осевой линии. Читайте лучше ПДД, а не размышления умственно-отсталых по мотивам пересказов ПДД соседским сантехником.
Цитата: Alexs42
правильно считать полосы от разделительной полосы
Да с чего бы это? Тем более что в сюжете вообще нет разделительной полосы.
Если бы стрелки поворота направо не стёрлись, то Мерседес не имел бы права продолжать движение прямо
Ему нельзя прямо, даже если разметка не по ГОСТу. Разметка на видео есть? Есть, раз мы ее обсуждаем. В гражданском судопроизводстве будет заключено, что-то вроде "факт несоответствия разметки ГОСТ не имеет значения, важен только факт нарушения разметки".
Но в сабже все немного смешнее. Мерс уже занял полосу после проезда перекрестка, когда автор его нагоняет, и мерс правее автора
Это я заметил, и тут регик однозначно не прав, однако гораздо интересней обсуждать ситуацию взаимной помехи исходя из российских ПДД, хотя видео с Украины и их ПДД могут иметь другое толкование.
Цитата: leroy
Цитата: Зануда Алекс
Где в ПДД этот пункт?
Вам для суда, или для себя? ))
В основном для себя, ведь моя подпись гласит — не нарушаю. А как не нарушить в таких сложных случаях, когда в правилах нет чётких определений, приходится разбираться. Ни и когда ты чётко можешь разложить ситуацию в соответствии с ПДД, в суде проблем возникнуть не должно.
Цитата: leroy
Вы трогаетесь с обочины, выезжаете на первую полосу. Вы не выезжаете на вторую, или третью при начале движения, первая полоса, которую вы пересечете и есть первая.
Опять же, это гипотетическое суждение не опирающееся на какой-либо конкретный пункт из ПДД.
Цитата: dubinushka66
Цитата: Alexs42
правильно считать полосы от разделительной полосы
Да с чего бы это? Тем более что в сюжете вообще нет разделительной полосы.
Вот видите, каждый сантехник считает полосы по своему, а всё почему? Потому, что в ПДД нет чёткого понятия откуда и куда.
Цитата: dubinushka66
Цитата: Зануда Алекс
Где в ПДД этот пункт?
16.1. На автомагистралях запрещается: движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;
Как думаете, с какой стороны надо считать полосы, чтобы это не выглядело полным бредом?
А вот это уже интересное наблюдение, из которого вытекает, что автомобили с массой более 3,5 т могут ехать в любой полосе(если полос меньше пяти), ибо сотрудник ДПС никак не сможет доказать, что полосы считаются не от середины дороги.
Цитата: dubinushka66
Цитата: Зануда Алекс
Полоса Мерседеса раньше, когда были видны стрелки, уходила направо, теперь, когда разметка стёрта, он может ехать как прямо, так и направо.
Я вижу разметку. Значит она не стёрта.
А я не вижу стрелок, значит она стёрта. В данном случае разметка не соответствует ГОСТу и это является определяющим фактором.
Цитата: dubinushka66
И вообще знать бы, где это… может там и знаки движения по полосам висят чуть раньше.
А вот если ранее есть стрелки, тогда всё было бы однозначно по вашему, но криворукий регик обрезал видео так, что нам остаётся только гадать. А может он обрезал его неспроста? Возможно раньше он сам накосячил?
Вот видите, каждый сантехник считает полосы по своему, а всё почему? Потому, что в ПДД нет чёткого понятия откуда и куда.
Сантехники считают полосы по своему как раз по той причине, что у них задача такая — запутывать людей. Я уже как-то писал, зачем это делается.
В ПДД РФ полосы считаются однозначно справа. Причём 16.1 — это не единственное место в ПДД, где есть на это указание, в отличие от того, что по ссылке написал сантехник.
Но что непонятно — это то, зачем здесь вообще считать полосы?
А как не нарушить в таких сложных случаях, когда в правилах нет чётких определений
Универсальным правилом будет "если можешь избежать ДТП, избеги его, насколько бы оппонент не хотел обратного". Так что в плане безопасности, автору можно было спокойно пронаблюдать нарушающего идиота и чуть увеличить дистанцию. Почему-то слова "соблюдай дистанцию" читаются многими как мамкин приказ, который так и хочется нарушить, когда это на самом деле полезный совет для водителя, желающего передвигаться безаварийно. Пункты 10.1, 9.10 и подобные в таких случаях более полезны, чем немедленное выяснение приоритетов.
Цитата: Зануда Алекс
когда ты чётко можешь разложить ситуацию в соответствии с ПДД, в суде проблем возникнуть не должно.
Если речь о подстертой разметке, то выше я писал реальные формулировки в пользу автора. Наверное, можно найти и обратные примеры, но нас же ненарушивший автор интересует в данном случае.
Цитата: Зануда Алекс
Опять же, это гипотетическое суждение не опирающееся на какой-либо конкретный пункт из ПДД.
Выше вам приводили пункт 16.1, он опирается на суждение, которое я написал. Да, оно бытовое. Но не является неверным и опровергнуть его будет практически невозможно. Например, как считать полосы слева, на дороге без разделительной полосы? Чем руководствоваться, когда средняя полоса меняет свое направление через каждые 500 метров? Как попасть в третью полосу, минуя первую и вторую? И так далее.
Цитата: Зануда Алекс
сотрудник ДПС никак не сможет доказать, что полосы считаются не от середины дороги.
Надо бы порыться в судебных решениях, чтобы была реальная инфа. Навскидку, сотрудник ДПС в таком споре вправе будет потребовать дыхнуть в трубочку и спросить не принимал ли спорящий медикаментов, запрещающих управление ТС ))
Если бы стрелки, на полосе по которой движется Мерседес, не оказались стёрты, то прав был бы автор, а с текущим состоянием разметки у него помеха справа.
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
Это потому, что вы в ПДД дальше обложки не заглядывали, а если бы читали, то знали про следующий пункт:
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Тут очередность оговорена правилами. Автор едет прямо без изменения направления движения, а Мерс перестраивается. Поэтому данный пункт не работает в данном случае
Честно говоря, автор немного проспал. Тут, или учить и бить. Или закрывать глаза и глотать пыль. Выезжать за пределы полосы на встречную и уже оттуда давить на законность, совсем не комильфо. Можно конечно, но тогда при публикации материала, есть риск что придирчивый цензор такого не одобрит.
И вообще знать бы, где это… может там и знаки движения по полосам висят чуть раньше.
Висят. Точнее висели в 2016м точно, судя по панораме. Щас — хз. =) Не благодарите. Панорама.
Цитата: dubinushka66
Там бред написан начиная с того, что полосы должны быть обязательно параллельно осевой линии. Читайте лучше ПДД, а не размышления умственно-отсталых по мотивам пересказов ПДД соседским сантехником.
+++++++
Цитата: Зануда Алекс
А как не нарушить в таких сложных случаях, когда в правилах нет чётких определений
В ПДД как раз-таки чёткие определения. Трактовать по-своему не следует.
Автор сам не лучше
Ускорился чтобы не пустить- дикость
Автору сложно пропустить? Ведь мерсовод вежливо попросил "сломал палец ковыряясь в заду, спешу в травмпункт", автор, тебе жалко чтоли?
Если бы стрелки, на полосе по которой движется Мерседес, не оказались стёрты, то прав был бы автор, а с текущим состоянием разметки у него помеха справа.
Автора поимели как шавку. Или пропускай, или бей, а то что-то пыжится мыжится.
Автор красава! Жаль что не ударил этих гопников
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
До перекрёстка две полосы, а после перекрёстка одна, с какой стороны считать полосы? Как вы определили что автор не перестраивается? Покажите пункт из ПДД где это описано. Я вижу прямо противоположное, Мерседес едет по своей полосе, а автор пытается нагло влезть.
Полосы считаются справа.
Но те полосы, по которым движение осуществляется только направо, считать не надо, они отваливаются.
Автор ехал по первой полосе, по которой осуществляется движение прямо, и на ней же и остался.
См. определение перестроения. Перестроение отсутствует.
Полоса мерседеса уходит направо, прямо ему нет движения.
Где в ПДД этот пункт?
Где в ПДД этот пункт? Если бы стрелки поворота направо не стёрлись, то Мерседес не имел бы права продолжать движение прямо, и прав был бы регик, но не в этом случае, когда разметка не читаема.
Где это указано в ПДД, как вы это определили? Если как вы сказали выше, полосы считаются справа налево, от Мерседес ехал по первой полосе, а регик по второй, а после перекрёстка осталась только одна — первая, соответственно Мерседес едет по своей полосе, а регик пытается перестроиться в его полосу.
Полоса Мерседеса раньше, когда были видны стрелки, уходила направо, теперь, когда разметка стёрта, он может ехать как прямо, так и направо.
В данном случае ни одно из вышеприведённых вами определений не подходит, поскольку ему нет чёткого описания в ПДД для данного случая, зато есть пункт который однозначно говорит следущее:
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
Это потому, что вы в ПДД дальше обложки не заглядывали, а если бы читали, то знали про следующий пункт:
16.1. На автомагистралях запрещается:
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;
Как думаете, с какой стороны надо считать полосы, чтобы это не выглядело полным бредом?
Всё там читаемо.
Полоса мерса уходит направо.
Я вижу разметку. Значит она не стёрта.
И вообще знать бы, где это… может там и знаки движения по полосам висят чуть раньше.
Ему нельзя прямо, даже если разметка не по ГОСТу. Разметка на видео есть? Есть, раз мы ее обсуждаем. В гражданском судопроизводстве будет заключено, что-то вроде "факт несоответствия разметки ГОСТ не имеет значения, важен только факт нарушения разметки".
Но в сабже все немного смешнее. Мерс уже занял полосу после проезда перекрестка, когда автор его нагоняет, и мерс правее автора
Вам для суда, или для себя? ))
Вы трогаетесь с обочины, выезжаете на первую полосу. Вы не выезжаете на вторую, или третью при начале движения, первая полоса, которую вы пересечете и есть первая.
Почитайте , кто считает что у автора помеха справа. грамотно разобрана ситуация когда дорога сужается справа. правильно считать полосы от разделительной полосы и в этом случае видно, что автор не перестраивается, а едет прямо, а вот мерседес перестраивается и обязан уступить.
Притёр бы чуть, а так автор выложил будничное видео, ничем не приметное.
Там бред написан начиная с того, что полосы должны быть обязательно параллельно осевой линии.
Читайте лучше ПДД, а не размышления умственно-отсталых по мотивам пересказов ПДД соседским сантехником.
Да с чего бы это?
Тем более что в сюжете вообще нет разделительной полосы.
Ему нельзя прямо, даже если разметка не по ГОСТу. Разметка на видео есть? Есть, раз мы ее обсуждаем. В гражданском судопроизводстве будет заключено, что-то вроде "факт несоответствия разметки ГОСТ не имеет значения, важен только факт нарушения разметки".
Но в сабже все немного смешнее. Мерс уже занял полосу после проезда перекрестка, когда автор его нагоняет, и мерс правее автора
Это я заметил, и тут регик однозначно не прав, однако гораздо интересней обсуждать ситуацию взаимной помехи исходя из российских ПДД, хотя видео с Украины и их ПДД могут иметь другое толкование.
Вам для суда, или для себя? ))
В основном для себя, ведь моя подпись гласит — не нарушаю. А как не нарушить в таких сложных случаях, когда в правилах нет чётких определений, приходится разбираться. Ни и когда ты чётко можешь разложить ситуацию в соответствии с ПДД, в суде проблем возникнуть не должно.
Опять же, это гипотетическое суждение не опирающееся на какой-либо конкретный пункт из ПДД.
Да с чего бы это?
Тем более что в сюжете вообще нет разделительной полосы.
Вот видите, каждый сантехник считает полосы по своему, а всё почему? Потому, что в ПДД нет чёткого понятия откуда и куда.
16.1. На автомагистралях запрещается:
движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;
Как думаете, с какой стороны надо считать полосы, чтобы это не выглядело полным бредом?
А вот это уже интересное наблюдение, из которого вытекает, что автомобили с массой более 3,5 т могут ехать в любой полосе(если полос меньше пяти), ибо сотрудник ДПС никак не сможет доказать, что полосы считаются не от середины дороги.
Я вижу разметку. Значит она не стёрта.
А я не вижу стрелок, значит она стёрта. В данном случае разметка не соответствует ГОСТу и это является определяющим фактором.
А вот если ранее есть стрелки, тогда всё было бы однозначно по вашему, но криворукий регик обрезал видео так, что нам остаётся только гадать. А может он обрезал его неспроста? Возможно раньше он сам накосячил?
Сантехники считают полосы по своему как раз по той причине, что у них задача такая — запутывать людей.
Я уже как-то писал, зачем это делается.
В ПДД РФ полосы считаются однозначно справа.
Причём 16.1 — это не единственное место в ПДД, где есть на это указание, в отличие от того, что по ссылке написал сантехник.
Но что непонятно — это то, зачем здесь вообще считать полосы?
Универсальным правилом будет "если можешь избежать ДТП, избеги его, насколько бы оппонент не хотел обратного". Так что в плане безопасности, автору можно было спокойно пронаблюдать нарушающего идиота и чуть увеличить дистанцию. Почему-то слова "соблюдай дистанцию" читаются многими как мамкин приказ, который так и хочется нарушить, когда это на самом деле полезный совет для водителя, желающего передвигаться безаварийно. Пункты 10.1, 9.10 и подобные в таких случаях более полезны, чем немедленное выяснение приоритетов.
Если речь о подстертой разметке, то выше я писал реальные формулировки в пользу автора. Наверное, можно найти и обратные примеры, но нас же ненарушивший автор интересует в данном случае.
Выше вам приводили пункт 16.1, он опирается на суждение, которое я написал. Да, оно бытовое. Но не является неверным и опровергнуть его будет практически невозможно. Например, как считать полосы слева, на дороге без разделительной полосы? Чем руководствоваться, когда средняя полоса меняет свое направление через каждые 500 метров? Как попасть в третью полосу, минуя первую и вторую? И так далее.
Надо бы порыться в судебных решениях, чтобы была реальная инфа. Навскидку, сотрудник ДПС в таком споре вправе будет потребовать дыхнуть в трубочку и спросить не принимал ли спорящий медикаментов, запрещающих управление ТС ))
Автор не перестраивается, а едет прямо. Правило помехи справа работает только при одновременном перестроении
Это потому, что вы в ПДД дальше обложки не заглядывали, а если бы читали, то знали про следующий пункт:
Тут очередность оговорена правилами. Автор едет прямо без изменения направления движения, а Мерс перестраивается. Поэтому данный пункт не работает в данном случае
Честно говоря, автор немного проспал. Тут, или учить и бить. Или закрывать глаза и глотать пыль. Выезжать за пределы полосы на встречную и уже оттуда давить на законность, совсем не комильфо. Можно конечно, но тогда при публикации материала, есть риск что придирчивый цензор такого не одобрит.
Висят. Точнее висели в 2016м точно, судя по панораме. Щас — хз. =)
Не благодарите. Панорама.
Читайте лучше ПДД, а не размышления умственно-отсталых по мотивам пересказов ПДД соседским сантехником.
+++++++
В ПДД как раз-таки чёткие определения. Трактовать по-своему не следует.
автор сам баран.