Столкновение на съезде с Тучкова моста в Петербурге. Кто виноват?

608 просмотров
Столкновение на съезде с Тучкова моста в Петербурге. Кто виноват?

ДТП произошло на съезде с Тучкова моста в Санкт-Петербурге. Водитель автомобиля с видеорегистратором поворачивал налево на перекрестке и столкнулся с «Крайслером», который поворачивал с трамвайных путей. Как вы считаете, кто виноват?

52 Комментария
Подписаться
Уведомить о
52 комментариев
Популярные
Новые Старые
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Rubicon

с трамвайных путей низя

Ostrov Tarzan

Автор старую панораму приклеил, в конце видео.
Разметка то разная!

Nordman51

Виноват Хруслер.

UELL

Только тупой будет поворачивать с рельс на данном перекрёстке.

GDV nic

Регик и виноват. При повороте перестроился — а это п 8.4 ПДД.

Rubicon

а куда можно перестроиться при повороте ?
если стрелка налево над дорогой есть, а над трамвайными путями нет, ему ничто не мешает сразу повернуть в левую полосу

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Стрелок не видел. Судя по разметке — с трамвайных путей поворачивать можно.
В левую действительно ничто не мешает, но с соблюдением п 8.4 ПДД.

Rubicon

https://yandex.ru/maps/-/CCUZqCXgdC

Глянул панораму, эта прерывистая разметка находится на перекрестке, показывает траекторию, чтобы не резали как попало.
Перед перекрестком стрелки. С трамвайных налево нельзя! Автор прав

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

ОДД на панораме Яндекса 2021 года — не соответствует видео ДТП. Другая разметка — на панораме разметка 1.2, а на видео — разметка 1.7.
Похоже, и знаки 5.15.2 сейчас другие — их не видно.
Судя по разметке 1.7 и целому ряду автомобилей на трамвайных путях, с трамвайных путей поворот налево разрешён.
Регик поворачивает с полосы правее — вот и поворачивай во вторую полосу после поворота. Хочешь повернуть в любую другую — перестраивайся.

Rubicon

вы панораму-то продвиньте до места столкновения, там и стоп-линия будет и разметка 1.7
А еще внимательно смотрим вначале видео на вид сзади, висят три знака движения по полосам, над трамвайными путями знака нет!

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

На панораме — разметка 1.2 до стоп-линии. Три знака 5.15.2, запрещающие использовать трамвайные пути для поворота — ни одной машины на трамвайных путях — как и положено.
На видео разметку 1.2 так не увидел, три знака 5.15.2 могут быть завешаны плёнкой. На трамвайных путях больше машин, чем на полосе регика. Ничего поменялось с 2021 года по Вашему?

Rubicon

На видео рег уже находится на перекрестке, давно проехал стоп-линию, ну продвиньтесь вы по панораме-то до места столкновения!!!!!!

. С 2021 поменялось — появились нарушители на трамвайных путях! У нас таких быстро отсеяли — вкорячили камеру, следящую за путями. Редкая птица теперь проскакивает по путям, а потом в соцсетях жалуются на штраф…
Утверждать, что знаки завешены пленкой мы не можем. Если бы у бабушки был… Исходим из подтвержденных фактов.
На панораме плотное движение в полосе автора, поэтому не мудрено, что в час-пик полно нарушителей на путях.

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Место столкновения вообще в конце поворота.
Думаете — у Вас «вкорячили» — а в Питере — убрали?

Rubicon

там и разметка прерывистая есть. На счет убрали — по Питеру мне понравилось передвигаться, быстро, аккуратно. Не стоял в пробках и ни одного штрафа не получал.
В Москве все странно, все лезут перекрывают, разъехаться не могут, потому, что лезут, а если не лезть — долго будешь стоять :))

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

В конце поворота нет разметки 1.7 для поворота налево — ни на видео, ни на панораме. Это и не важно — полосы движения есть всегда. Могут быть обозначены — а могут не обозначены, но всё равно они есть.
Если поворот налево с трамвайных путей разрешён — виновник ДТП однозначно регик.
Если поворот налево с трамвайных путей запрещён, то регик похоже терпило.

Rubicon

Ну вы же говорили, что на панораме разметки 1.7 нет, а она есть. Нашли ? Я придерживаюсь постулата, что если нарушаешь — не нужно никому мешать, поэтому на месте оппонента был бы готов пропустить рега и не подставляться под удар.

GDV nic

Говорил про разметку 1.2 до перекрёстка и знаки 5.15.2, запрещающие поворот с трамвайных путей. Есть разметка 1.7 или нет — не важно. Она лишь обозначает полосы, которые есть и без неё.
Глазами водителя всё же вину регика вижу в любом случае. Впереди однозначно слева от него двигается зелёный микроавтобус, и в конце поворота он подныривает под него сзади и получает удар. Очень похоже на перестроение из правой полосы для поворота в левую полосу. В зеркала точно не смотрел или решил подставиться.

Rubicon

поворот осуществляется с левой полосы. что нарушил автор ? крайслер поворачивал с трамвайных, нарушал, в результате произошло дтп.нет крайслера-нет дтп.
Еще раз повторю Нарушаешь, делай это так, чтобы никому не мешать. Автору нужно было отремонтировать заднее левое крыло и бампер покрасить. Он нашел спонсора. Умышленность действия автора не докажешь, он не нарушал ПДД.

нарушитель едет по рельсам и куда он должен попасть после перекрестка ??? после перекрестка утыкается во встречку и это он перестраивается, чтобы попасть в полосу, т.к полосы для тех, кто поворачивает по правилам.

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Вы исходите из того, что все массово нарушают — чего по видео не очевидно. А на панораме 2021 в этом же месте, в аналогичной ситуации — все массово соблюдают — это маловероятно. Значит, маловероятна и Ваша версия. Скорее всего ОДД поменялась на этом участке.
Второе. Даже если предположить маловероятная версия верна.
Многие заблуждвются, что уж если занял правильное положение перед поворотом, то сам поворот можно выполнять хоть боком.
п 8.4 при перестроении никто не отменял и его нужно соблюдать в любом случае. Почему Вы считаете, что при повороте исключены опережения?
Регик, исходя из продольности полос на повороте, выбрал больший радиус и попадал в правую полосу, а в конце поворота решил занять левую полосу за зелёным микроавтобусом. Это очень хорошо видно на видео — вот и причина ДТП. Начальное положение автомобилей перед поворотом уже проехали.

Rubicon

При повороте налево исключены опережения на перекрестке при движении с одной полосы! Гайцы автоледи так и объяснили, которая протаранила тачку брата. Одна полоса поворачивает, автошки занимают крайнее левое положение для поворота, где там куда опережать ? Заверши поворот и опережай по двум,трем, пяти полосам сколько влезет! Вы не доказали, что с рельс можно поворачивать! Объективные данные показывают, что нельзя. Остальное только предположения. Еще раз. Автор никуда не перестраивается!! он поворачивает на перекрестке. Да, он режет нарушителя. Нарушитель должен быть готов к тому, что его могут отсанитарить.
Удар произошел когда автор уже занял прямолинейную траекторию, значит водятел сзади вообще не мониторил ситуацию

На счет массового нарушения — вот видос :
https://rusdtp.ru/v-tveri-voditeli-massovo-narushayut-pdd-a-sotrudniki-gibdd-zakryvayut-na-eto-glaza/

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Ошибаетесь. ПДД не обязывают поворачивать налево гуськом. Если впереди Вас поворачивающий налево двигается медленно — не запрещено его опередить справа или слева.

Rubicon

Ну тогда это элементарно, банкует крайслер, т.к опережает слева 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

GDV nic

В том то и дело, что очерёдность в этом случае оговорена п 8.4 ПДД.

Rubicon

Правила дорожного движения позволяют выбрать любую траекторию движения в пределах пересечения проезжих частей. Т.к. поворот осуществляется с одной полосы
Главное не попасть на встречку!
Боком, раком, как угодно! прерывистая разметка уже закончилась

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Боком, раком. Но при повороте, если перестраиваешься из полосы в полосу — уступай. Регик банкует.

Rubicon

вы не доказали, что поворот разрешен с двух полос!!!! есть объективное доказательство, что поворот с одной полосы, поэтому автор сам выбирает траекторию
ДТП случилось на перекрестке, разметки в этом месте нет. Кто кому уступает, если поворот с одной полосы ?
В моем случае страховые выплаты получил брат. Его траектория была как на видео.

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Разве ДТП произошло перед или в начале поворота?
В месте ДТП уже проехали — кто откуда поворачивал.

Rubicon

ДТП произошло на перекрестке, пользуйтесь правилами проезда перекрестка, не выдумывайте своих правил. У автора нет обязанности ехать исключительно в правый ряд на выезде, это доказано знаками.
Если вам не хватает правил — пользуйтесь правилом правой руки. Если двое захотели попасть в один ряд.

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Вы не выдумывайте.

Rubicon

Я не выдумываю, брат покрасил двери и ездит. А кто-то резвый за свой счет красил крыло и бампер. Потому что не нужно опережать слева!
ПДД это не одобряет

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Пункт ПДД такой знаете?

Rubicon

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Поворот был по стрелке в один ряд, оба хотели попасть в один ряд из трех на выезде.

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

GDV nic

Будете менять траектории на А, на Б.или на В — будете уступать по п 8.4 ПДД?

2022-10-14_15-38-09.png
Rubicon

Поворот в один ряд, куда хочу туда и поворачиваю

GDV nic

Куда хочу поворачивайте. Перестраивайтесь, при этом по Правилам.

Rubicon

ХА-ХА Дело происходит на перекрестке. У меня нет обязанности ехать в какую-то определенную полосу, Если две и более полосы поворачивают, при этом я не хочу ехать куда указывает знак в моей полосе, а упорно хочу в другую — тогда да, я перестраиваюсь.

Но При повороте с одной крайней левой полосы на ПЧ Я не перестраиваюсь я поворачиваю в любую понравившуюся мне полосу и мне никто не мешает!

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

О том и речь. Сначала регику нравится правая полоса. Потом левая, где зелёный микроавтобус…

Rubicon

Имеет полное право ехать раком, т.к. он повернул по единственной полосе, предназначенной для поворота и имеет право занять любую полосу на выезде с перекрестка.
Он еще не покинул перекресток!!!! выбирает.

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Да имеет право! Никто не спорит с этим.

Rubicon

Так почему вы считаете, что нарушитель имеет больше прав, чем рег ?

GDV nic

Потому что рег — нарушитель. Он перестроился из полосы Б в полосу В и не уступил тому, кто двигается по полосе В.

Rubicon

Вы серьезно ? поворот осуществляется с одной полосы, по которой едет рег. Полосы для поворота слева от автора нет. Если вы считаете, что она есть, потому, что по ней едет нарушитель, ТО она упирается в островок. Следовательно Крайслер перестраивается, а автор поворачивает. В Суде судья вам все нарисует. И вы можете порисовать.
Баран на крайслере устроил проблему на ровном месте. Сотни машин проезжают спокойно, и учителей каждый второй, но все нормально разъезжаются и учителя, и нарушители

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

С одной полосы. Это регламентирует п 8.5 ПДД.
Траекторию самого поворота не регламентирует ни один пункт ПДД. Но на проезжей части, предназначенной для левого поворота есть полосы. Менять их надо правильно.

Rubicon

Ну и ? на проезжей части для левого поворота в данном случае есть только одна полоса!!! Крайслер поворачивает не по проезжей части!, он поворачивает с трамвайных путей в островок!! он перестраивается чтобы попасть в левую полосу , автор перестраивается туда же, если вы так хотите. Кто полосу должен поменять правильно ? Нарисуйте, и сразу все станет понятно

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Серьёзно? где же двигается зелёный микроавтобус?)))

Rubicon

в нарушении правил совершает поворот не с проезжей части,перестраивается в левую полосу. Для поворачивающих с трамвайных путей нет полосы за перекрестком!!! для них есть клумба. Нарисуйте!
Вы все время забываете, что стрелочка налево висит только над автором.
вот и рисуйте траектории от этой стрелки
Я не спорю, что автор учитель. но водитель крайслера в данном случае зря быкует.

Редактировалось 1 месяц назад Rubicon ем
GDV nic

Кто по какой полосе двигается?

2022-10-14_16-21-23.png
Rubicon

Автор законно поворачивает налево, бусик перестраивается в левую для автора полосу, чтобы не попасть на островок. Вы рисуйте больше. К фотографии которую выложили выше добавьте машинку слева от красной машинки и сами себе ответьте куда она должна попасть, если поворачивает налево по встречке.

GDV nic

Проезжая часть для левого поворота не может упираться в островок. Слева от регика двигаются автомобили в один ряд — а это и есть полоса по определению. Если с трамвайных путей поворот запрещён, то незаконная траектория у левого ряда была перед и в начале поворота.
На этом этапе поворота и до конца поворота ПДД траекторию ПДД не регламентируют, значит левый ряд поворачивает по не запрещённой трактории. Так Вы не назвали пункт ПДД, который запрещает бусику двигаться там — где он двигается на скрине. Сами рисуйте что хотите.

Редактировалось 1 месяц назад GDV nic ем
Rubicon

Вы идиот ? Ваш «Левый ряд» вообще не поворачивает, т.к. его нет по определению! Есть автор и знак над автором. ВСЁ!

Для бусика пункт 8.5.
Вы нарисовали левый ряд на своей картинке ? Ну и зря. Мы с вами не сработаемся!

GDV nic

Сам идиот.

rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль
52
0
Оставьте комментарий! Напишите, что думаете по поводу статьи.x
()
x