3 февраля в 9:15 утра на 128 километре автодороги «Калуга — Вязьма» водитель автобуса «MAN» не справился с управлением и совершил опрокидывание в кювет. По последним данным в результате ДТП погибли 7 человек, среди которых четверо детей и трое взрослых. Более 20 человек получили травмы. Автобус перевозил 23 школьников из Смоленской области и их родителей. Дети из танцевального клуба «Вертим» ехали в Калугу на конкурс. Автобус был заказным. Обстоятельства выясняются, — сообщили rusdtp.ru в пресс-службе ГИБДД по Калужской области.
Куда он гнал с детьми, не ужели ума не было. Автобус не то что. завалился в кювет а колёсами к верху встал
Спорно, гнал он или нет. Автобус сам по себе не маленький, управляемость так себе, инерция даже на не большой скорости вполне приличная. Тут и на 60км/ч можно разложиться в полый тотал.
Скорее всего занесло и далее ушел в кювет с переворотом.
Ни одного на трассе не видел,что бы 60 км\\час ехал ни одного.
Автобус не может занести..Это самый хорошо управляемый транспорт. Скорее всего, перетопил и тупо вылетел с трассы.
При движении автобуса с пассажирами по кривой, люди перемещаются к внешней относительно центра поворота стенки салона. При этом центр тяжести автобуса смещается от центра поворота. При перевозке большого количества пассажиров это соэдаёт нагрузки на ходовую часть автобуса, значительно снижает поперечную устойчивость и может вызвать опрокидывание…
Зато когда понесёт
С этим соглашусь. Мне как-то попадались лихачи 120+ км/ч…
Люди не знают, что нужно пристёгиваться и детей этому не учат…
С этим соглашусь. Мне как-то попадались лихачи 120+ км/ч…
Да,понятно другое дело летом,дорога хорошая,но только не зимой .Сколько раз еду Р22 в сторону Тамбова, Пензы. обгоняют а еду 90-100 км\\час
С этим соглашусь. Мне как-то попадались лихачи 120+ км/ч…
у нас межгород стабильно по 120 поливают
Огромная тяжёлая машина с высоким центром тяжести и задним расположением двигателя по определению не может хорошо управляться, там управляемость как у колёсного парохода — машина сначала кренится, только потом нехотя слушается руля.
Нормальный если то так . А это похоже г-но китайское.
С такими спасателями, их методами и скоростью спасения конечно такое количество жертв.
Там колейная дорога. Я летом ехала, дорога летом задолбала, колея приличная. Сейчас скользко, дороги не обрабатывают. Скорость превысил, однозначно. Как жалко детей. Автобус местный, дорогу знает, тормозов нет у водителей в голове. Организаторам тоже достанется. Нет денег на гибдд — сами контролируйте скорость водителя.
Перевернулся он уёво — верхней части со стёклами как не бывало. И автобус похоже ещё мамонтов живыми видел.
один из очевидцев говорит, что был (или только что прошел) ледяной дождь, автобус вынесло в кувейт на ровном месте
https://nikatv.ru/tv/programs/novosti/XCwBRPBsqtYyiEDdK9OW
сам водитель автобуса говорит что ехал 70 км./ч.
upd: здесь тоже на фотках видно, что дорога блестит — или лужи или лед
Нормальный если то так . А это похоже г-но китайское.
Чудила, в описание глянь, автобус МАН. Иксперд по китайским автобусам ))
Нормальный, эт какой? И какой ненормальный автобус?) С вас только угорать и можно.
Лужи это, апосля ДТП очень быстро и пескосоль и техника нужная находится .
Может рулевому плохо стало…
Нормальный если то так . А это похоже г-но китайское.
Чудила, в описание глянь, автобус МАН. Иксперд по китайским автобусам ))
Нормальный, эт какой? И какой ненормальный автобус?) С вас только угорать и можно.
Ты на фары этого автобуса глянь. Он в каком веке выпущен-то был?
"Луноход" 677, к гадалке не ходи …
1989 год выпуска.
шутник у меня еще до сих пор стоит полностью рабочий и исправный,так про запас, авто Форд 1985гв так к ней на базаре полно з\\ч притом любых производителей от стремного Китая до оригинала а чего нет под заказ 3-4 дня и с предоплатой приедет, единственная проблема двери боковые потому как это Сиерра тредверка их воопще мизер было выпущено хотя на седаны универсалы и пятидверки хетчи дверей валом
Особый подвид с узкими глазами.
Видос
там дорога ъ ! что зимой, что летом! а лёд сегодня там — жoпа- я сам ощутил !
тут 146% крайним сделают водилу и ИПшника Ярцевского, а мрази дорожные как обычно не при делах останутся,,
ну вы то тут видите- как после дтп марафет наводят,жульё и ворьё пыль в глаза пускают
И ещё:
На второй фотке видно, что песок с солью был просыпан ДО того, как приехала скорая.
Был он просыпан до ДТП или после — на фотках этого не видно.
Удивительно, что там вообще кто-то выжил после такого…
При движении автобуса с пассажирами по кривой, люди перемещаются к внешней относительно центра поворота стенки салона. При этом центр тяжести автобуса смещается от центра поворота. При перевозке большого количества пассажиров это соэдаёт нагрузки на ходовую часть автобуса, значительно снижает поперечную устойчивость и может вызвать опрокидывание…
Смешно….Попутали людей с водой?Люди в креслах пристегнуты…Максимум на 10см отклонятся….
Был он просыпан до ДТП или после — на фотках этого не видно.
Я понимаю, что Вы всегда за власть топите. Имеете право. Мне интересно, если появятся видео, где уже после ДТП дорогу посыпают, так же будете оправдывать власти? Хотя, вопрос риторический. Даже глупо было его задавать. Конечно будете…
Это неправда. Соответственно, ничего Вы не понимаете.
Вот видите, Вы даже вопрос не можете верно поставить.
Какая разница, посыпали ли дорогу после ДТП, если важно, посыпали ли дорогу ДО ДТП? Могут посыпать и до, и после? Так вот после — никого не волнует. Важно — было ли посыпано ДО.
А кроме того, Вам надо уяснить, что дорожники — это вообще ни разу не власти. Не говоря уже о том, что см. выше мой первый ответ в этом сообщении.
Если Вы обратите внимание, моё комментарий был не просто так, а на реплику, мол, ну мы же все видим. Так вот на фотках ничего этого не видно. Вот и вся суть моего комментария. У Вас хватает ума это понять?
Цитата Герасима: "ну вы то тут видите". Итак, вопрос к Вашим уму, чести и совести: где на фото можно увидеть то, за что Вы тут с Герасимом вбрасываете?
Или Вы готовы на любое враньё, лишь бы против условной власти (при том, что дорожники, как я уже писал, к власти имеют отношение примерно как Герасим к Квачкову)?
Ну-ну. Особенно когда аукционы на обслуживание дорог выигрывают фирмы "дочки-сыночки" властьпридержащих. А затем, под прикрытием папиков, внаглую создают ИБД, чтобы фиктивные объемы закрыть. ФАС пытается возбудиться, да только ничего не выходит почему-то. Возможно не везде так, конечно, но что-то мне подсказывает встречается это частенько.
П.С. Вот скажи, лужи в колее из снежно-химической каши на ПЧ при -18 за бортом — это считается уборкой дорог?
Что ну-ну? Вы понимаете, что такое власть? А любовница мэра Вашего города для Вас лично — это власть?
Уборкой дорог считаются мероприятия по уборке.
Ваш вопрос стоит изменить: можно ли считать это КАЧЕСТВЕННОЙ уборкой.
Ответ — нет.
Из контекста ясно, что человека интересуют только те родственники и любовницы, которые получают преференции и бюджетные деньги вне зарплаты самого чиновника.
Вам тот же вопрос: что такое власть?
Из Вашего уточнения возникает соблазн подумать, что для Вас власть — это тот, кто получает какие-то преференции и бюджетные деньги. В том числе, например, пенсионеры для Вас — тоже власть. Но что-то мне подсказывает, что Вы думаете иначе.
Это правда.
Ну, разумеется. Только Вы все понимаете, никто другой.
Лукавите, сударь. Зачастую, после резонансных ДТП посыпают именно сразу после него, а не до него. И, конечно же, сразу вступают в дело те, кто говорит: "А вы докажите, что и до того не посыпали"? Само ДТП, как бы, уже не является доказательством?
Конечно! И подряды получают не от власти! Просто повезло! С неба деньги свалились. А, как их пилить, никто не сказал. Вот и делают, как могут. Ага?
Никогда не скатывайтесь до уровня "сам дурак". Это не очень хорошо характеризует Ваши собственные умственные способности.
Причем тут Герасим, не совсем понятно. Я ничего не вбрасывал. Пересмотрите весь топик внимательнее. Иногда это помогает. Возможно, не в Вашем случае.
Предположение (обвинение), не основанное на реальных фактах. Докажите! )))
Зря ввязались в спор с Дубинушкой. Он быстро объяснит, что все неправы, кроме властных (околовластных и рядом с ними) структур, которые все это замутили… Если у человека в голове телевизор, трудно ожидать от него адекватного восприятия действительности. Странно, что все это происходит в век свободного (пока еще) интернета. ))
Это враньё. Я достаточно ругал тех, кто для Вас власть вполне объективно. Того же ДАМа, например. Когда было за что.
Я не писал, что никто другой не понимает. Я про Вас писал. Вы не понимаете, потому что вынуждены врать. Это первейший критерий отсутствия понимания. Враньё обеспечивает расхождение между оглашением и умолчанием.
При чём тут зачастую, если мы обсуждаем конкретный сюжет?
Кроме того Вы подменяете понятия временнОй корреляции и причинно-следственной связи.
Допустим, дорогу посыпают ежедневно в 9 утра. ДТП случается в 8 утра.
1. Дорожники посыпали дорогу после ДТП? Да.
2. Дорожники посыпали дорогу из-за ДТП? Нет.
3. ДТП случилось из-за непосыпанной дороги? Возможно.
4. Виноваты ли дорожники в ДТП? Нет.
Ферштейн?
Поскольку ДТП случаются постоянно, то было бы очень странно, если бы перед тем, как посыпали дорогу, на ней по волшебству прекратились бы ДТП.
Поэтому сам факт временнОй корреляции никак не свидетельствует о причинно-следственной связи, на которую Вы тут изо всех сил пытаетесь намекнуть.
Ещё раз: я не требовал каких-то доказательств, и не прошу приводить их Вас.
Я написал два простых медицинских факта:
Был он просыпан до ДТП или после — на фотках этого не видно.
Если Вы готовы хоть что-нибудь из этого опровергнуть — милости прошу. Если нет — не надо спорить со своими фантазиями.
Доказательством чего является факт ДТП? Нечищенной дороги? Нет конечно. Даже идиоту это очевидно. Если бы это было так, то летом не было бы ДТП, так как летом на дорогах нет снега и льда, дороги считай что чищены.
А при чём тут подряды? Любой, кто получает подряды — это власть?
Давайте вы сначала как-то договоритесь между собой и придумаете внятное определение власти. А то у вас сколько вбросунов, столько и определений власти.
Вбрасывали.
Вы к двум логически безупречно выраженным тезисам присовокупили собственные фантазии, щедро сдобренные враньём.
Я Вам процитировал, с чего всё началось. Sapienti Sat.
Вообще-то это был ВОПРОС.
Давайте Вы не будете фантазировать, что я буду делать? У Вас всё равно это никогда не получится. У Вас система стереотипов такая, которая не позволит понять мои действия. Для Вас любой, кто не согласен с Вами — товарищ майор и тому подобное, даже если Вы откровенный бред несёте.
Кроме того, я никогда не говорил, что все неправы. Я всегда указываю на то, кто где не прав.
Есть ряд мантр, по которым видно промытого либероида. Вставание скален, телевизор и прочее — это оттуда.
Вот Вам свежайший пример. Фейк Латыниной про 17 ярдов долга Венесуэлы. Он через телевизор запущен? Нет, через интернет. Значит у Вас в голове г-ноинтернет? А именно г-ноинтернет вбрасывает, что не надо смотреть телевизор.
ПС. При том, что у Вас нет никаких оснований заикаться про телевизор в мою честь. Вот просто ни одного. Всё, что мне необходимо, я в состоянии получить через интернет. Это просто быстрее, чем ждать выпуск новостей, не находите?
Вы шутите?
Это как раз Вы выставляете себя совершенно невменяемым.
На простой медицинский факт, что по фоткам нельзя определить, до или после ДТП была посыпана дорога, и что она была посыпана до приезда скорой, Вы тут понаписали столько всякого бреда, что невольно возникает впечатление, что это было сделано не просто так.
Впрочем, нечто лично Вы со всей стеклянной ясностью зафиксировали: Вы готовы врать про то, что белое — это чёрное, делая при этом честное лицо.
И заметьте, определения власти я так и не увидел. Хотя фантазий было более чем достаточно, но не было главного: определения власти. А без определения термина Вы не сможете ничего понять, так как Вами смогут крутить как угодно.
Причём тут топление за власть, если на фото скоряк стоит на уже посыпанной песком дороге?
Неудобное наблюдение и всё, Ваш тупичковый мирок разрушен?
Конечно глупо. Ибо даже я помню темы, где Д66 сам констатировал, что дорогу оперативно посыпали после дтп. Так что риторический тут вопрос только о Вашем развитии и фантазиях.
Те, кто вбрасывает, специально ли, иль он недостатка ума — тем не дано даже простые логические цепочки решать. Чисто вера.
Сколько проехало там машин и автобусов ДО одного конкретного, который улетел в кювет?
Даже если там был гололёд и не посыпали из-за того, что всё пропили, попилили, проcpали и проедросили, это как-то отменяет того, что наверно там не один только этот автобус ездил?
Я вот ездил в гололёд, когда 30км/ч уже страшно. Порнуха, да, материл дорожников пока ехал — да, но что-то решил не улетать в кювет. Или должен был? Ну, раз дорожники — козлы, президент плохой, так и мне надо не руками, а йухом рулить, так что ли?
Это вообще шедевр. Исполнителя обозвать властью. Ладно бы сказали, что продажная власть таких вот наняла дорожников, так нет, у них дорожники — власть. Дворники так же, походу, у власти.
И ведь указываешь людям на бредятину и бардак в голове, и нет бы сказать, мол не так сформулировал, пардоньте, имел в виду вот именно так. Черта с два! Дальше только сильнее бред ползёт.
Откуда Вы знаете, кто для меня власть "вполне объективно"? Не катит.
Бла-бла-бла. Ни единого аргумента. Не зачет.
2. Дорожники посыпали дорогу из-за ДТП? Нет.
3. ДТП случилось из-за непосыпанной дороги? Возможно.
4. Виноваты ли дорожники в ДТП? Нет.
1. Да.
2. Откуда инфа? Пруф в студию. А пока, ДА.
3. Да.
4. Да и еще раз ДА. Особенно, исходя из Вашего же п.3.
Да пожалуйста. До ДТП не было посыпано. Докажите обратное. Есть факты?
1. Это приближенный к власти.
2. За работу подрядчиков отвечает не власть? То есть, мы деньги выделили, а как уж они там справились, нас не волнует. Так что ли? )))
Докажите!
Вы себе льстите. Спуститесь с небес на землю уже.
Я тоже, как бы, цитирую, не?
Ответ — НЕТ. Хотя, Вам наплевать, я полагаю… ))
Так это же видно всегда, так как посыпушка будет вынуждена объезжать останки ТС.
И действительно даже в темах на этом сайте таких свидетельств достаточно.
Впрочем, здесь самого факта, что посыпано ДО прибытия скорой помощи, уже по сути достаточно, так как я с трудом представляю ситуацию, чтобы дорожники посыпались до прибытия скорой. То есть значит случается ДТП, и водитель автобуса сначала дорожникам звонит, срочно приезжайте посыпать, а потом уже после того, как посыпано, звонит в скорую, типа уже можно приезжать, и заодно у всех телефоны отобрал, чтобы никто раньше времени не вызвал…
Я и так предельно корректно высказался, что формально нельзя определить, до или после ДТП, по второй фотке, так как связать время посыпки можно только с моментом приезда скорой. Но вот поди ж ты…
Впрочем, я готов порассуждать, что скорая на посыпанном участке уже сделала две ходки и вернулась третий раз, но почему-то в эту сторону никто не соизволил поразмышлять.
Это — дерьмо. Но надо проводить эксперимент, что лучше: лёд, или это дерьмо.
Полагаю, лучше ни то, ни другое. Собственно, как и колея на дороге — это тоже дерьмо.
Вы уже рассказывали, как у Вас там моточасы наматывают уборщики и что за порнуху устраивают. Печально это. Надо бороться с этим. А пока борешься, либо терпишь, коль лень бороться — то принимать за данное нужно. Ибо даже если припрёт с баллистической ракетой на плече ехать в Кремль и всё менять, то ехать придётся всё равно по этой дерьмовой дороге. Так можно и не доехать, если нафантазировать, что она хорошая, потому что должна быть такой.
Да, лично видел такое. Не редкость, что поделать.
Ещё была раньше такая штука, на сайте госзакупок, чтобы беспалева было, крузаки и кайены закупались как "автомобиль", где буква "а" — латиница. И всё при сортировке куда-то с глаз долой пропадало в общий трешак с салфеточками и скрепками.
Я лично, помню, где-то 4 или 5 лет назад так обнаружил именно что крузак для нужд дорожной управы(!!!) нашего города 😀 Отправил и в ген.прокуратуру и чтобы погромче было — товарищу журналисту. В итоге крузак не купили, но и дело замяли. Т.е. вместо крузака хз что там, наличкой спiсдили )))) Но вот если каждый так бы хоть что-то делал… А то так, в комментах чисто отметится такой чегевара и всё
Если для Вас ДАМ не является властью, а дорожники являются, то Вы просто расписались в собственном полнейшем идиотизме. С чем я Вас и поздравляю.
В смысле ни единого? Есть поиск. Найти мои критические высказывания в отношении ДАМа вообще не составляет труда. Хоть в отношении законодательных поправок, хоть в отношении его Болотной.
ДБ.
По условию дорога посыпается ежедневно в 9 утра независимо от наличия или отсутствия ДТП.
Это было указано в моём сообщении.
Если Вы всегда столь же невнимательны, то это многое объясняет.
Нет. Опять врёте. Причины ДТП не обязаны быть связанными с непосыпанной дорогой. Например, можно превысить скорость, совершить запрещённый обгон, проехать на красный, сбить пеша на ПП, быть пьяным и ещё 100500 причин.
Это не опровержение, так как это не является фактом. Это является домыслом. А домыслами ничего опровергнуть нельзя.
Приближённый к власти — это власть?
Вопрос был про власть, а не про приближённых к ней.
Судя по Вашей логике, власть отвечает даже за то, что Вы тут врёте и бредите. Значит и Вы тоже — власть?
Может быть уже приведёте своё определение власти, чтобы была хотя бы некая фактура в Ваших действиях?
Ни капли. Мои тезисы невозможно опровергнуть, если честно описать то, что изображено на фото. Вы пытаетесь их опровергнуть на основе домыслов, доказать которые сами не можете.
Так кто себе тут льстит? Впрочем, это не лесть, скорее Вы просто не понимаете смысла слов, которые используете.
Да, но Вам это не помогает.
Я вижу совершенно другой ответ исходя из фактических действий. Вы готовы своими домыслами, доказать которые не можете (то есть они не являются фактами) опровергнуть то, что видно на фото невооружённым взглядом.
Кошмар какой.. деток очень жалко, и большое горе родителям
как же проявляет себя либерастня в подобных темах!
Не от хорошей жизни родители сажают своё чадо в автобус 30+. Мы с коллегами-родителями в Москве-то в своё время долго мучались и искали вменяемого перевозчика, хотя бы с ремнями(отдельная мечта-чтобы они ещё и работали), поняли, что это малореально и стали ездить на экскурсии на метро. Плюс сопровождающие ни в какую не подписывались везти детей, если им показалось, что с транспортом что-то не так. В данном случае общественный транспорт исключен, нужна перевозка, уверена, они были рады найти хотя бы это 30-летнее несчастье. Это называется-на свой страх и риск. А куда деваться? Если только везти самому. Ответственному сопровождающему, если он выжил, не позавидуешь, конечно. Не говоря уже о тех, кто потерял близких(((
Вызов был принят в 9.26, приехали в 9.50. С пострадавшими работали 22 бригады. Они развозили людей по трём больницам: в Юхновскую ЦРБ было доставлено 13 пострадавших, у которых были нетяжёлые травмы. 18 человек отправили в детскую областную больницу, семерых — в клиническую,
— рассказал Константин Баранов.
На сегодняшнее утро ухудшений у пострадавших медики не наблюдают. Чуть позже информация о состоянии людей, попавших в трагическое ДТП, будет уточнена, — пообещал глава минздрава Калужской области.
Кроме того, на вопрос главы региона, сколько потребовалось времени для прибытия на место происшествия сотрудникам МЧС, был дан ответ, что спасатели приехали к месту аварии через 34 минуты после сообщения на пульт дежурного.
Отсюда.
– Дорога была очень скользкая, не успели посыпать. Посыпали после аварии минут через 40, мы были там и всё видели, – пишет в калужской группе в социальных сетях Светлана Юльтимирова-Гуменная.+
Местные автомобилисты также утверждают, что на том участке дороги есть какая-то роковая колея, в которую, возможно и попал автобус. Кроме того, шёл ледяной дождь.
– Там было очень скользко. Сегодня примерно в 8 часов утра, двигаясь со скорость 40 км/час просто выкинуло на обочину ровно в 100 метрах где занесло автобус. Спасибо ребятам на буханке и двум ребятам с ауди помогли, вытащили! Слава Богу отделались испугом! У меня новая зимняя резина и она не помогла! Гололед был сильнейший!
ДОРОГИ БЫЛИ НЕ ПОСЫПАНЫ! – добавил Вадим Калиниченко.
отсюда
+++
Одна Полина описывает проблему глубже и больше, чем вся эта проплаченная бригада полоумных со своим "не посыпали".
Бардак в рынке автоперевозок налицо. Вангую, даже Хороший, зайдя сюда, начал бы про ИП "Ашот и ", а не про состояние дорог, и был бы много правее альтернативно одарённых.
Объяснение простое, даже сказал бы — булевское:
1. Улететь или нет с дороги в гололёд — прямо зависит от квалификации водителя.
2. Автобусом с людьми _должен_ управлять высококвалифицированный водител. Собственно, должен. По закону так-то.
Вывод: если проехало 100 машин, в которых не инструктора по вождению на льду, а рядовые люди — и не улетели, а автобус с водителем, стаж и квалификация которого много выше, чем средний — улетел, значит были либо тех.неисправности, либо имеет место халатность или вовсе подлог, когда на такой должности у этого ИПшника сидит сиволапый гастер, который только на осле ездил.
Альтернативно развитые почему-то это стараются не замечать:
Подобные ИП, где педалит черт пойми кто, где за техсостоянием автопарка смотрит аквариумная рыбка — результат:
1 — коррупции — занесли куда надо, поэтому и возят.
2 — разгона надзорных органов из-за ваших же криков "хватит кошмарить мелкий бизнес"
Уж лучше быть нареченным кремлеботом и понимать проблему в целом, чем полоумным "борцом с режимом", вся борьба которого — модную среди кретинов аватарку с цитатами поставить и нести бред про песочек.
Так это плохо, что посыпали?
Хотя от вашей братии никогда прямых ответов не дождёшься, я всё же попробую.
1. Сыпят песок на всей дороге одновременно? То есть, ситуации, когда автобус выехал в 10:00, а посыпалка следом за ним в 10:40 — невозможна?
2. На этом участке был ледяной дождь и образовался гололёд. Как быстро об этом узнают дорожники и каким образом?
О, третье. Так если он "шёл", то сыпать надо пока идёт?
Т.е. вот Вадим Калиниченко, вместо того, чтобы сообщить дорожным службам об образовании гололёда, как и те, кто проезжал мимо или кто помогал ему — просто срулил домой быстренько. Так? И как тогда узнать, что там гололёд, если все молчат в тряпочку пока ничего не произойдёт, зато если произошло, вон как сразу верещат. А?
Вы заслужили отношения страны к вам таким, как к скоту, потому что палец о палец ударить не можете и ссыкливо-лениво-терпильски проходите мимо, утешая себя мыслями "всё равно толку нет, ВВП всё украл, позвоню — ничего не изменится", при этом ни разу даже не попробовав. Даже если сыпят _после_ дтп, то вот этот очевидец, который там ведь за час ДО улетел — уже должен был быть триггером к посыпке. Но он же ровный пацанчик, как партизан никого не вызвал. Только на гололёде его вытащили, ага. Я помню гололёд, когда ногами ходить нельзя, не то, что авто вытягивать.
А ещё передо мной в Зелике девочку на 40км/ч развернуло из-за криворукости, ибо гололёда вообще не было.