Разрешен ли водителю красного автомобиля такой маневр?

Перед железнодорожным переездом в ожидании открытия шлагбаума образовался затор. Разрешен ли водителю красного автомобиля такой маневр?

Разрешен ли водителю красного автомобиля такой маневр?
0
40 Комментариев
Подписаться
Уведомить о
40 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Rom76

Разрешен, почему нет?

Pusher
Цитата: Rom76
Разрешен, почему нет?

Кто ответил запрешён, поясните wink .

Andersen
Цитата: Rom76
Разрешен, почему нет?

Не разрешен, по-идее, знак стоит за сто метров до переезда, выезд на встречную запрещен, если это город.

Pusher
Цитата: Andersen
если это город

Вообще-то на сколько помню знак " Приближение к железнодорожному переезду " устанавливается вне населённых пунктов и именно этот что на картинке за 300 метров, а не за сто метров до переезда.Хотя могу и ошибаться…

D_K_

100 метров начинается после знака с двумя полосками 1.4.2 или 1.4.5 за городом или в населенном пункте после 1.1 или 1.2, значит на рисунке выезд на встречку разрешен

Andersen

Значит я туплю)

Pusher
Цитата: stepanov_kolyan
С тремя полосками как раз 150

Давно правила читали? С тремя — 300 метров.

stepanov_kolyan

Нет ребята! Всё не так! Знак с 3 полосками ставят за 150 метров до ЖД переезда. А обгон запрещен за 100 метров, делаем вывод — такой маневр Разрешен. Бинго!

Цитата: Pusher
С тремя — 300 метров.

Вам самому видимо тоже нужно почитать wink

Andersen
Цитата: stepanov_kolyan
Нет ребята! Всё не так! Знак с 3 полосками ставят за 150 метров до ЖД переезда. А обгон запрещен за 100 метров, делаем вывод — такой маневр Разрешен. Бинго!

Уууууиииии! Теперь можно проголосовать))

letos

Знак установлен на расстоянии 150-300 метров до переезда, а обгон запрещен за 100 метров до переезда, поэтому разрешено.

50 метров по встречке там явно нету.

melkiy136
Цитата: Pusher

Кто ответил запрешён, поясните wink .

Попробую я) Понимаю что сейчас закидают ссаными тряпками, но все же попробую. В каких случаях разрешено выезжать на встречную если нет запрещающих знаков и разметка прерывистая? При обгоне и при объезде препятствия. Маневр на картинке не является обгоном, так как машины в пробке СТОЯТ. А обгон это маневр, связанный с опережением движущихся ТС (см Общие положения ПДД с комментариями). Затор на дороге не является препятствием (см определение "Препятствие" в общих положениях). Значит законных причин для выезда на встречную полосу в данном случае нет

letos
Цитата: melkiy136
машины в пробке СТОЯТ. А обгон это маневр, связанный с опережением движущихся ТС (см Общие положения ПДД с комментариями)

«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Где здесь фраза "движущихся ТС"?

CyberDemon

Обгон, обгон. А что, поворот налево со встречной полосы уже разрешили?

melkiy136
Цитата: letos
Где здесь фраза "движущихся ТС"?

Посмотри ПДД с комментариями. И еще забыл добавить. Обгон подразумевает возвращение в ранее занимаемую полосу. По условиям задачи этого не произойдет. Значит опять таки этот маневр не может считаться обгоном, так как не будут выполнены условия обгона

Echo
Mozgolom

Мне видится здесь нарушение водителем красной машинки пункта 8.5 и штраф в 500 рублей.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.

nick2011

Где-то читал, что запрещено выезжать на перекресток, если на нем образовался затор… Может что то путаю

letos
Цитата: melkiy136
Посмотри ПДД с комментариями.

с ЧЬИМИ комментариями? и зачем они мне?

Цитата: melkiy136
Обгон подразумевает возвращение в ранее занимаемую полосу. По условиям задачи этого не произойдет. Значит опять таки этот маневр не может считаться обгоном, так как не будут выполнены условия обгона

тогда как называется этот манёвр?

Цитата: Mozgolom
Мне видится здесь нарушение водителем красной машинки пункта 8.5

думаю, здесь речь идет о том что нельзя поворачивать налево с правой полосы и направо с левой полосы,

а в данной теме встречная полоса используется в данный момент для движения "в данном направлении"

можно понимать 8.5. конечно по-разному, но требование сначала вернуться в свою полосу, а уже потом оттуда повернуть налево — лишено всякого здравого смысла.

Mozgolom
Цитата: letos
думаю, здесь речь идет о том что нельзя поворачивать налево с правой полосы и направо с левой полосы,

Речь идет и об этом тоже, но главное я выделил жирным.

Цитата: letos
а в данной теме встречная полоса используется в данный момент для движения "в данном направлении"

Ну, здорово. Тогда можно выезжать на встречку когда угодно, не взирая на знаки и разметку. И во всех этих случаях она будет использоваться в данный момент для движения в данном направлении.

Цитата: letos
но требование сначала вернуться в свою полосу, а уже потом оттуда повернуть налево — лишено всякого здравого смысла.

А подобного никто и не требует. Достаточно просто поравняться с нужным поворотом налево в своей полосе и уже оттуда спокойно повернуть.

letos
Цитата: Mozgolom
Тогда можно выезжать на встречку когда угодно, не взирая на знаки и разметку.

здесь же запрещающих знаков и разметки нет, -> движение по встречке в данном направлении не запрещено.

Цитата: Mozgolom
Достаточно просто поравняться с нужным поворотом налево в своей полосе и уже оттуда спокойно повернуть.

а зачем тупить и ждать проезда поезда, если разрешено обогнать?

думаю, этот случай просто не стали описывать в ПДД, чтобы не загромождать писание. Оно и так для многих слишком сложное для понимания и выучивания.

nick2011

И еще в правилах прописано, что низя при повороте "срезать"

Mavr1981
Цитата: letos
«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

а интересно есть трактовка ,выезд на полосу встречного движения.- это что есть?? когда всеми колесами выезжаешь, или даже когда только левыми?

maks008

Я так делаю пока гаишников нету.Правда у меня сплошная метра три перед перекрестком feel

letos
Цитата: nick2011
И еще в правилах прописано, что низя при повороте "срезать"

кого чего "срезать"? нету такого в пдд. нельзя только после поворота на встречке оказаться. остальное можно.

Цитата: Mavr1981
а интересно есть трактовка ,выезд на полосу встречного движения.- это что есть?? когда всеми колесами выезжаешь, или даже когда только левыми?

даже когда левыми — тоже выезд. на счет где такая трактовка — не в курсе. думаю что машина едет по встречной полосе. и по встречной и по попутной одновременно.

Nordman51

Поворачивать можно.

dubinushka66
Цитата: Pusher
Кто ответил запрешён, поясните

При повороте налево необходимо занять крайнее левое положение своего направления, а оно не на встречке. Пункт 8.5 ПДД РФ.

Цитата: stepanov_kolyan
А обгон запрещен за 100 метров

А при чём тут вообще обгон, если все остальные стоят?

Цитата: letos
Где здесь фраза "движущихся ТС"?

Внутри термина "Опережение".

"Опережение" — движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

То есть, опережаемое ТС должно двигаться в том же направлении.

Цитата: letos
можно понимать 8.5. конечно по-разному, но требование сначала вернуться в свою полосу, а уже потом оттуда повернуть налево — лишено всякого здравого смысла.

Здесь траектория поворота показана.
Траектория данная противоречит ПДД именно в части пункта 8.5.
Поэтому про здравый смысл рассуждать конечно можно, но бессмысленно 😉

Цитата: Mozgolom
нарушение водителем красной машинки пункта 8.5 и штраф в 500 рублей.

Совершенно верно.

letos
Цитата: dubinushka66
Внутри термина "Опережение".

"Опережение" — движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

То есть, опережаемое ТС должно двигаться в том же направлении.

что это за бред? где написано что опережаемое ТС должно двигаться? написано что оно попутное и что скорость опережающего больше чем скорость опережаемого. Скорость опережаемого ТС = 0 км/ч. Скорость опережающего — больше. С выездом на встречку — обгон. Элементарно же.

Или ты хочешь сказать что скорость не может быть равна нулю? ну тогда в школу, в 5-й класс :))

dubinushka66
Цитата: letos
скорость не может быть равна нулю?

Может. Но тогда оно не попутное.
Попутное — значит они движутся в одном направлении.

trigger

ответил что запрещено, т.к. считаю что тут чисто езда по встречке. Мысленно увеличьте пробку в 2,3 раза и представте что красная также едет и едет по встречке, а потом просто уходит налево. А если черная направо повернет и они там встанут, упрутся рогами, кто крайний останется? Ну а обгоном этот маневр трудно назвать. А в реальности все так ездят как красная и у нас в городе такие места есть — никто не будет стоять и ждать, ну это не правильно я думаю.

letos
Цитата: dubinushka66

Цитата: letos
скорость не может быть равна нулю?

Может. Но тогда оно не попутное.

а какое тогда? 🙂

dubinushka66
Цитата: letos
какое тогда?

Стоячее (покоящееся). С нулевой скоростью. Не имеющее направления движения. Как удобнее.

Направление, в котором смотрит нос ТС, совершенно никого не волнует в данной ситуации.
ТС может ехать задним ходом, и не будет попутным.
Поэтому здесь речь идёт именно о направлении движения опережаемого ТС.
А у нулевой скорости нет направления.
Именно поэтому опередить (в том числе и обогнать) можно только то, что движется в том же направлении. Что покоится или движется в другом направлении (в том числе и обратном), опередить нельзя, это можно только объехать.

jura777

Нельзя, в гаи видел разъяснения данного вопроса, считается выезд на втречку. Да и потом за грузовиком просто не видно сплошной которая рисуется на каждом перекрестке как правило.

leroy
Цитата: letos
Или ты хочешь сказать что скорость не может быть равна нулю? ну тогда в школу, в 5-й класс :))

Не, тут для точности нужен будет другой класс школы, где уже проходят вектора — для того, чтобы два тела могли называться попутными, требуется сонаправленность их векторов, и тд тп:

Цитата: Выгодский М. Я. Справочник по высшей математике. — Москва: Астрель, 2006. — 991 с. — ISBN 5-271-03651-0
Два вектора называются коллинеарными, если они лежат на параллельных прямых, либо на одной прямой. Два вектора называются сонаправленными, если они коллинеарны и направлены в одну сторону, противоположно направленными, если коллинеарны и направлены в разные стороны.

Есть и другое определение: два ненулевых вектора А и В называются коллинеарными, если существует некоторое число с, при котором А = сВ

ключевое слово — ненулевых. То бишь — автомобили должны двигаться, чтобы их можно было считать попутными, при нулевой скорости, автомобиль будет считаться стоящим.

И такой, чисто формальный вопрос ко всем участникам — как мы поняли, что затор — это когда автомобили стоят? Почему ТС перед "автором" не может иметь, скажем, скорость в 2 км/ч? Легко может. Это тоже затор, наверное, когда 100500 автомобилей движется со скоростью пешехода. Прямого указания, что автомобили стоят — нет.

дИвуар
Цитата: Andersen
Кто ответил запрешён, поясните

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.

Цитата: jura777
Нельзя, в гаи видел разъяснения данного вопроса, считается выезд на втречку.

Сам факт выезда на встречку ещё не о чём не говорит, выезд может быть осуществлён и в рамках действующих правил. В разъяснении должно быть сформулировано нарушение чего-либо (требования правил и (или) средств организации дорожного движения).

VDS

ничего не ответил. у нас в Астрахани есть аналогичное место, и там перед переездом постоянные пробки. трети народу нада как раз налево, если есть встречка то сваливают на обочину. На нашем форуме также была дискуссия (т.е. срач) по этому поводу, но так к общему знаменателю и не пришли, каждый остался при своем мнении.

PS я как раз в роли поворачивающего lol

vms

Эх, хороший вопрос на конкурс мог оказаться… только прерывистую на перекрестке почти нигде не рисуют. Так что всё это только теория smile

TonyK

Точно так же однажды в городе сделал: затор, мне зелёный, передо мной две машины до перекрёстка, встречка пустая. Объехал и повернул… прямо к машине ДПС. Пожурили, как раз за выезд на встречку в повороте, но отпустили.

Mozgolom

Предлагаю всем сомневающимся в данном вопросе простое правило. Те же ПДД, только своими словами:
на полосу встречного направления, если это прямо не запрещает соответствующий знак или разметка, можно выезжать только для совершения обгона, либо объезда препятствия. В случае же поворота налево или разворота, опять же, если это разрешено разметкой, полосу встречного движения можно пересекать лишь под углом 90 градусов.

Acuhiqu

как у придурков начинается диарея

Вальдемар

Разрешен:
1. автомобиль находится на главной дороге, п.11.4 не нарушается
2. Знак 1.1 с знаком 1.4.1 устанавливается вне населенного пункта на расстоянии 150-300 м, п.11.4 не нарушается .

Разрешен:
1. автомобиль находится на главной дороге, п.11.4 не нарушается
2. Знак 1.1 с знаком 1.4.1 устанавливается вне населенного пункта на расстоянии 150-300 м, п.11.4 не нарушается .

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль