В Пскове пьяный мотоциклист насмерть сбил 6-летнюю девочку

ДТП произошло 7 апреля в 16:40 на проспекте Энтузиастов в Пскове мотоцикл Honda сбил 6-летнюю девочку. Ребенок получил тяжелую черепно-мозговую травму и скончался в реанимации, а мотоциклиста и его пассажира госпитализировали, — сообщили rusdtp.ru в ГИБДД по Псковской области. По словам очевидцев, девочка переходила дорогу по пешеходному переходу вместе с родителями. Машины остановились, чтобы пропустить пешеходов, а мотоциклист решил проскочить. Свидетели говорят, что от байкера пахло алкоголем.

Рассказывает очевидец Ольга Тонких: «Виноват мотоциклист, машины пропускали стояли, а этот урод летел и бибикал, даже тормозить не пытался. Еще и свалить видимо хотел…»

Дима Орин: «Владелец мотоцикла с ГИБДД общается, подбитый, он ехал пассажиром, а вот пилот уехал на скорой, он был нормально так пьян, пытался поднять мотоцикл, якобы на обочину, девочка приняла удар, уехала с мамой на скорой в сопровождении экипажа ГИБДД».

Светлана Зимина: «Сбили ребенка на пешеходном переходе, увезли на скорой в сопровождении авто ГИБДД, во вторую скорую мужчину на носилках везли. Пока пострадавшим все первую помощь оказывали, мотоциклист (в бейсболке, спортивных брюках и куртке темно-синей с голубым, правый руках куртки разорван) перевернул мотоцикл и пытался его переставить по другому. Увидели сотрудники ГИБДД, подбежали и усадили его в свой автомобиль. Говорил, что не он управлял, но свидетели говорят иное. За ним приехал спец. транспорт. Он пьян видно издалека. Координации нет».

В Пскове пьяный мотоциклист насмерть сбил 6-летнюю девочку

В Пскове пьяный мотоциклист насмерть сбил 6-летнюю девочку

В Пскове пьяный мотоциклист насмерть сбил 6-летнюю девочку

В Пскове пьяный мотоциклист насмерть сбил 6-летнюю девочку

0
47 Комментариев
Подписаться
Уведомить о
47 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
kolobox

Родители не держали чтоли ребенка?

vlad01985

Срочно выписать путёвку первым классом на урановые рудники лечиться от алкогольной зависимости.

dubinushka66

Видео может есть?
По этому ДТП тоже есть вопросы, как и по тому, где якобы ТП педали у макдака перепутала.

_13_

я бы, на месте отца, убил бы виновника и отсидел

andrewks
Цитата: _13_
я бы, на месте отца, убил бы виновника и отсидел

не надо ставить себя на чужое место, особенно на такое.
вполне вероятно, что у отца ещё есть дети малые, которых надо на ноги ставить, и не думаю, что в колонии удобно это делать
вот гниду, который сбил ребёнка, посадить бы не мешало лет на 7, но нет, у нас суды гуманные там, где надо бы построже, и строги там, где можно бы и помягче

_13_

andrewks — Станет ли легче тебе, что он отсидит за смерь твоего ребёнка 5 лет? В колонии-поселении. Там халява, там вообще как "курорт", по сравнению с зоной.

Дм
Цитата: _13_
я бы, на месте отца, убил бы виновника и отсидел
Цитата: _13_
andrewks — Станет ли легче тебе, что он отсидит за смерь твоего ребёнка 5 лет? В колонии-поселении. Там халява, там вообще как "курорт", по сравнению с зоной.

Халява, курорт) не так всё там просто, для начала до туда ещё доехать через ивс нужно))Не правильная позиция, если душа болит и хочется возмездия чем самому сидеть есть и другие способы, если уж готов на незаконные действия, например перевести с посёлка в зону, добавить срок, сделать там жизнь адом.

leroy
Цитата: dubinushka66
По этому ДТП тоже есть вопросы, как и по тому, где якобы ТП педали у макдака перепутала.

А какие?

Видео пока не нашлось, но это в любую секунду может произойти

Цитата: vlad01985
Срочно выписать путёвку первым классом на урановые рудники лечиться от алкогольной зависимости.

Хорошая версия, я согласен с ней. Пусть приносит пользу людям. Но, увы.

Цитата: _13_
на месте отца, убил бы виновника и отсидел

Итого, вместо одного наказанного — два, вместо одной смерти — две, и никому от этого не лучше, кроме внутреннего мстительного садиста. Зачем?

Цитата: andrewks
вполне вероятно, что у отца ещё есть дети малые, которых надо на ноги ставить, и не думаю, что в колонии удобно это делать

Этого с дивана учитывать не принято. Принято умножать насилие на радость внутреннего садиста.

Цитата: andrewks
у нас суды гуманные там, где надо бы построже, и строги там, где можно бы и помягче

В приняти решении о назначаемом сроке играют роль многие факторы, и установить самый высокий срок для подсудимого не является целью суда. Это цель стороны обвинения.

Цитата: _13_
Станет ли легче тебе, что он отсидит за смерь твоего ребёнка 5 лет?

Так и нет задачи у наказания сделать легче родственникам погибших. Наказание оно для другого. А родственникам никак не облегчить никаким наказанием, чем бы оно ни было.

Цитата: _13_
Там халява, там вообще как "курорт", по сравнению с зоной.

Ну так за умышленное убийство виновника дадут как раз зону. То есть, самому идти топтать зону, оставив своих детей полу-сиротами после смерти одного из них, лишь бы виновник в колонию не пошел? Отличный план.

LikeGiz
Цитата: _13_
я бы, на месте отца, убил бы виновника и отсидел

К чему эти бредовые фантазии? Возьми за пять лет статистику погибших детей в ДТП и количество родителей, убивших виновника на 140 миллионов россиян. Сколько их там будет? 0?

Т.е. ты один из 140 миллионов кто будет первый?) Пля, да тебе тогда в русское лото надо играть каждый тираж…..

lex77a

Вот же падла двухколесная. Уроды скоро начнуть снова меж машинами повсеместно шмыгать…

krikun
Цитата: _13_
andrewks — Станет ли легче тебе, что он отсидит за смерь твоего ребёнка 5 лет? В колонии-поселении. Там халява, там вообще как "курорт", по сравнению с зоной.

В твоих словах логика есть, но иногда, сидя на этом сайте и насмотревшись на многочисленные аварии тоже не сдерживался и как отец 3-х детей иногда невольно проецировал, что сделал бы я, не дай бог попав в такую ситуацию. И в зависимости от местоположения планет, погоды на улице и моего личного настроения всегда мои действия менялись от в начале минимум ножика в горло если виновник был трезв и до не быстрой мучительной смерти если были отягчающие обстоятельства, но в итоге я всегда заканчивал мысли — что, так как я являюсь отцом 3-х детей, то не имею права себя подставлять открыто!, но и от мести бы не отказался 99,99% и в один прекрасный день, а он бы обязательно настал… Тьфу тьфу

Борис Животное

А не-хай ходить по дороге!

NGS
Цитата: _13_
Станет ли легче тебе, что он отсидит за смерь твоего ребёнка 5 лет? В колонии-поселении. Там халява, там вообще как "курорт", по сравнению с зоной.

Т.е. от того, что он пойдёт на зону вместо поселения, как будто бы должно стать легче?

dubinushka66
Цитата: leroy
А какие?

Пока рано об этом публично говорить.

Цитата: leroy
Видео пока не нашлось, но это в любую секунду может произойти

С перепутанными педалями у макдака тоже не нашлось видео?

leroy
Цитата: dubinushka66
С перепутанными педалями у макдака тоже не нашлось видео?

Есть новостное с бухтением очевидца. Видеонаблюдения не попадалось

Александр

Много о том что с байкером сделать надо, и вроде бы всё уместно. Вот только проблема сбитых людей "байклюбознательными", молодоми людьми с переферии не исчезает… Пора бы уже и в этом месте порядок навести — например, в Японии чтобы ездить на байке куботурой более 750 см3 надо на "чесотке" пять лет отъездить. А вот моё неплохое "ноухау" для адаптации к "Российским дорогам" — запретить эксп-цию "спортов" на дорогах общего пользования а владельцев таких байкой свыше 600 см3 аттестовывать и и допускать к управлению в отдельном порядке, в конце концов это логически правильно ведь таким байкам место на трэке, да и подавляющее большенство "спортдрочил" так и останутся неуклюжими дрочилами на просторах интернета. А вот что касается "синего змея", ничего тут не добавишь. Разве только сахар с дрожжами пора по талонам выдавать…

АлинаSA

Маааамочки ужас какой… а родителям какое горе…! Просто не представляю как такое можно пережить..
Не буду сыпать проклятиями в адрес мотоциклиста, надеюсь уже сегодня к нему пришёл весь ужас содеянного…… …

Cosmos
Цитата: _13_
я бы, на месте отца, убил бы виновника и отсидел

Не так просто взять и убить человека. Не каждый сможет это сделать. Да и какой смысл ломать себе жизнь, дочь уже не вернуть.

LikeGiz
Цитата: krikun
как отец 3-х детей иногда невольно проецировал, что сделал бы я, не дай бог попав в такую ситуацию. И в зависимости от местоположения планет, погоды на улице и моего личного настроения всегда мои действия менялись от в начале минимум ножика в горло если виновник был трезв и до не быстрой мучительной смерти если были отягчающие обстоятельства, но в итоге я всегда заканчивал мысли — что, так как я являюсь отцом 3-х детей, то не имею права себя подставлять открыто!, но и от мести бы не отказался 99,99% и в один прекрасный день, а он бы обязательно настал… Тьфу тьфу

КО-КО-КО. Ну и перед кем ты тут понты колотишь?

Сколько давили и гробили детей в ДТП, и с мамами, и до кучи сколько погибло детей и матерей от врачебных ошибок. ВСЕ сидели на соседней скамье с подсудимым по полгода и сопли на кулак мотали.

Цитата: Александр
Много о том что с байкером сделать надо, и вроде бы всё уместно. Вот только проблема сбитых людей "байклюбознательными", молодоми людьми с переферии не исчезает… Пора бы уже и в этом месте порядок навести — например, в Японии чтобы ездить на байке куботурой более 750 см3 надо на "чесотке" пять лет отъездить. А вот моё неплохое "ноухау" для адаптации к "Российским дорогам" — запретить эксп-цию "спортов" на дорогах общего пользования а владельцев таких байкой свыше 600 см3 аттестовывать и и допускать к управлению в отдельном порядке, в конце концов это логически правильно ведь таким байкам место на трэке, да и подавляющее большенство "спортдрочил" так и останутся неуклюжими дрочилами на просторах интернета. А вот что касается "синего змея", ничего тут не добавишь. Разве только сахар с дрожжами пора по талонам выдавать…

Молодец. Запретили. Ты их ловить будешь? И сейчас то на любом чоппере уходят по городу на всех парах от приор дпс, а ты хочешь чтобы спорты отлавливали?)

krikun
Цитата: LikeGiz
КО-КО-КО. Ну и перед кем ты тут понты колотишь?

Сколько давили и гробили детей в ДТП, и с мамами, и до кучи сколько погибло детей и матерей от врачебных ошибок. ВСЕ сидели на соседней скамье с подсудимым по полгода и сопли на кулак мотали.

Я для тебя и написал. Очень хотелось чтобы ты меня заметил. Так как твое мнение очень важно для меня

LikeGiz
Цитата: krikun

Цитата: LikeGiz
КО-КО-КО. Ну и перед кем ты тут понты колотишь?

Сколько давили и гробили детей в ДТП, и с мамами, и до кучи сколько погибло детей и матерей от врачебных ошибок. ВСЕ сидели на соседней скамье с подсудимым по полгода и сопли на кулак мотали.

Я для тебя и написал. Очень хотелось чтобы ты меня заметил. Так как твое мнение очень важно для меня

Ну сходи еще бабкам на лавке расскажи какой ты ко-ко-ко и чуть что ох "за себя не отвечаю".

krikun
Цитата: LikeGiz

Цитата: krikun

Цитата: LikeGiz
КО-КО-КО. Ну и перед кем ты тут понты колотишь?

Сколько давили и гробили детей в ДТП, и с мамами, и до кучи сколько погибло детей и матерей от врачебных ошибок. ВСЕ сидели на соседней скамье с подсудимым по полгода и сопли на кулак мотали.

Я для тебя и написал. Очень хотелось чтобы ты меня заметил. Так как твое мнение очень важно для меня

Ну сходи еще бабкам на лавке расскажи какой ты ко-ко-ко и чуть что ох "за себя не отвечаю".

А ты думаешь откуда я пишу? Мы тут на лавке с бабками как раз тебя и обсуждаем. Кстати привет тебе передают. Спрашивают, что не заходишь, соскучились уже

Александр

Пилот..какой к черту пилот. Пилот — это тот, кто управляет летательным аппаратом. А это сраный водила категории А. Да еще и тупой водила..

dubinushka66
Цитата: Александр
Пора бы уже и в этом месте порядок навести — например, в Японии чтобы ездить на байке куботурой более 750 см3 надо на "чесотке" пять лет отъездить.

Ну поедут без прав, не впервой же.

Проблема вообще в другом. Проблема — в наличии самой субкультуры хрустов.
И это не только наша проблема: вот Вы спокойно так пишете про литровый байк в Японии, и как там с ним проблемы решаются, а самое главное — на кой кол вообще нужен литровый байк на дороге общего пользования?! — даже не задумываетесь.

Цитата: Александр
аттестовывать и и допускать к управлению в отдельном порядке

Вообще не допускать. В принципе как класс.
Запрещать эксплуатацию исходя из тяговооружённости (мощность/масса).

Цитата: Александр
Разве только сахар с дрожжами пора по талонам выдавать

Один уже довыдавался, потом кетчуп рекламировал после побега из уничтоженной страны.
Такие вещи решаются прежде всего информационно, управленческий манёвр такого рода должен быть хорошо подготовлен.

Евгений

Не защищаю пьяного урода, Но скажу как мотоциклист, вы четырех колесные сами то ПДД соблюдаете? Повортниками пользуетесь? А как сами пешеходов давите и не пропускаете это норма? Подрезание, в наглую перестраиваетесь. Так что прежде чем кого то идти убивать в зеркало посмотри,там такой же урод

leroy

Никчемное видео после ДТП

_13_
Цитата: Дм
сделать там жизнь адом.

Забашлять, чтобы петушили каждый день?

Цитата: Cosmos

Не так просто взять и убить человека. Не каждый сможет это сделать. Да и какой смысл ломать себе жизнь, дочь уже не вернуть.

Действительно. Пусть 5 посидит, а то и меньше. Поделом ему. А мы, пока молодые, ещё ребёнка сделаем.
Логика терпилы из терпил.

dubinushka66
Цитата: _13_
А мы, пока молодые, ещё ребёнка сделаем.
Логика терпилы из терпил.

А что, если ему дадут 20 лет или расстреляют, это как-то отменяет необходимость рожать детей?

_13_
Цитата: dubinushka66
А что, если ему дадут 20 лет или расстреляют, это как-то отменяет необходимость рожать детей?

Я понимаю, что ты идиот, любящий дохрена вопросов задавать и отвечать всякую чушь, которая к делу не имеет никакого отношения, но всё же отвечу тебе —
У нас очень лёгкие наказания за убийства за рулём, даже при нахождении в алкогольном опьянении. А должно быть жёстче, намного!

leroy
Цитата: _13_
Пусть 5 посидит, а то и меньше. Поделом ему. А мы, пока молодые, ещё ребёнка сделаем.
Логика терпилы из терпил.

Понимаете, тут проблема в несколько раз шире, чем представляется. Это не вопрос одного мотоцикла и одного бухого пилота. Это вопросы к тем, кто лоббирует алко ценности, распространяет и популяризирует алкоголиков как "настоящих русских мужиков", рекламирует летящий образ жизни двухколесных бабочек-однодневок, вплоть до пропаганды суицида с применением технических средств. Вот это все в данном происшествии нужно видеть. А то, что ребенка сбили, это как раз лишь маленькое, хотя и чудовищное следствие. Это, кстати, тоже нужно рассматривать как знак — алколобби и хрустолобби так и будут убивать российских детей руками жертв пропаганды нужного им образа жизни — такого, где единоличное прожигание своих ресурсов, здоровья, потомства, не глядя на общественную безопасность, с целью максимально ярко и быстро самоубиться, является лишь удобным способом продать этим гражданам побольше дурманящих средств и методов самоубийства. А если он еще с собой кого прихватит, это им только в плюс — аутогеноцид сработал.

В свете этого, причинение обидчику личного вреда, ничего реально полезного не достигает. А значит, по сути работает на запланированное алколобби и хрустолобби самоподдерживаемое уничтожение граждан, теперь уже вашими руками. Поймите это.

И да, вы написали золотые слова, в пылу сарказма. Мы, пока молодые еще ребенка сделаем — это правильный ответ. Печальный, но верный.

LikeGiz
Цитата: _13_

Цитата: Дм
сделать там жизнь адом.

Забашлять, чтобы петушили каждый день?

Некому ТАМ башлять "за петушение".

dubinushka66
Цитата: _13_
Я понимаю, что ты идиот, любящий дохрена вопросов задавать и отвечать всякую чушь

К Вашему сожалению, это не так.
Отношение тут самое простое и прямое: логикой терпилы было названо рожание детей, пока молодой.
А ляпнуть такое может только полнейший (без)нравственный плинтус, наверняка ещё заднедолбящийся.
Вот от этого и предлагаю отталкиваться.

Цитата: _13_
А должно быть жёстче, намного!

Я не против, но кому оно должно быть и зачем?

Для того, чтобы как-то компенсировать страдания близких? Нет, страдания близких никак не зависят от того, сколько лет получит животное, 5 или 15.

Для того, чтобы дольше изолировать животное от общества? Как бы да. Но человек с мозгами в принципе не будет бухать, а не то, что за рулём. В этом плане опять же без разницы, 5 или 15 лет.

У меня есть только одна причина, почему надо сразу давать от 10-ки за пьяное ДТП с трупами — это возможная амнистия, которая периодически происходит. Там обычно отпускают только с небольшими сроками. Но я понимаю, что Вы имели в виду вовсе не этот момент, а нечто исключительно эмоциональное.

Вот мне и непонятно, кому по Вашему мнению и что должно наказание?

Цитата: leroy
В свете этого, причинение обидчику личного вреда, ничего реально полезного не достигает. А значит, по сути работает на запланированное алколобби и хрустолобби самоподдерживаемое уничтожение граждан, теперь уже вашими руками.

Именно так.
Причём спиваются на зонах ничуть не хуже, чем на воле. А про прочие болячки и убийства и говорить нечего.

Что характерно: садят на 5-ёрку, а прав при этом лишают на 3-ечку. То есть сама система наказания такая, что она подсказывает, что рулить всё равно можно, даже не искупив вину перед обществом, пусть и формально.

leroy
Цитата: dubinushka66
Что характерно: садят на 5-ёрку, а прав при этом лишают на 3-ечку. То есть сама система наказания такая, что она подсказывает, что рулить всё равно можно, даже не искупив вину перед обществом, пусть и формально.

Я тоже не могу уяснить для себя это противоречие. Ну, то что по УК 264 редко дают максимальное наказание по каждому из пунктов, может, наверное, как то быть связано с этим, но все равно, не получается соединить без разрыва.

Еще такого же рода разрыв между сроком заключения и ограничение возможности занимать определенную должность или заниматься определенной деятельностью до 3 лет. Который тоже намекает, что искупление на самом деле быстрее должно происходить, ведь и рулить и должности занимать можно уже через три года, хоть сколько граждан укатал, хоть в каком был состоянии.

Цитата: dubinushka66
У меня есть только одна причина, почему надо сразу давать от 10-ки за пьяное ДТП с трупами — это возможная амнистия, которая периодически происходит.

Крепкий труд без крепких напитков на благо арктических российских свершений… Но, такие животные ведь даже лес валя, что-то напортачат. А так хотя бы поселки на мерзлоте возвели, дороги проложили, искупление в труде.

Дм
Цитата: leroy
В свете этого, причинение обидчику личного вреда, ничего реально полезного не достигает

Для снижения жертв в дальнейшем полезного ничего нет, а для пострадавшего вполне себе результат.

Цитата: leroy
Мы, пока молодые еще ребенка сделаем — это правильный ответ. Печальный, но верный.

Особенно если ребёнок маленький ещё? А вот жену новую сделать намного сложнее, иногда и невозможно.

Цитата: LikeGiz

Цитата: _13_

Цитата: Дм
сделать там жизнь адом.

Забашлять, чтобы петушили каждый день?

Некому ТАМ башлять "за петушение".

Как так? что случилось?

Цитата: dubinushka66
Нет, страдания близких никак не зависят от того, сколько лет получит животное, 5 или 15.

По мне так как-то приятней жить, осознавая, что тот кто сильно меня огорчил страдает за свои проступки. а сидеть 5 или 15 две большие разницы.

Цитата: dubinushka66
Для того, чтобы дольше изолировать животное от общества?

И это тоже, но длительная изоляция скорее уместна при рецидивах, или особых обстоятельствах, а не при "случайных" дтп.

Цитата: dubinushka66
Причём спиваются на зонах ничуть не хуже, чем на воле. А про прочие болячки и убийства и говорить нечего.

Ну так это тоже часть наказания.

Цитата: dubinushka66
Что характерно: садят на 5-ёрку, а прав при этом лишают на 3-ечку.

Может путаю, но вроде исчисление троечки начинается только после освобождения, раньше было так, что-то изменилось?

Дм
Цитата: dubinushka66
покойно так пишете про литровый байк в Японии, и как там с ним проблемы решаются, а самое главное — на кой кол вообще нужен литровый байк на дороге общего пользования?!

А есть ли проблема с литровыми байками в других странах? Продаётся то их там на порядки больше чем у нас? Да и шистисотка от литра не сильно отличается до 200 км/ч, и в сюжете мот на литровый не похож.

leroy
Цитата: Дм
а для пострадавшего вполне себе результат.

Так а какой результат? Какова тут цель?

Цитата: Дм
Особенно если ребёнок маленький ещё? А вот жену новую сделать намного сложнее, иногда и невозможно.

Сложно обобщить эту тему. Тут каждый случай индивидуальный, но дело не в частных случаях, а мировоззрении, наверное. Я бы сформулировал это так — нужно задать себе вопрос, какое место ты занимаешь в жизни своих выживших близких, и что ты обязан, хочешь, можешь сделать для улучшения их жизни.

Какое-то мнение о жизни обидчика и мести неминуемо окажется не на первых местах, а обязательно скатится вниз, потому что жизнь трагедией выкатила тебе множество новых сложностей и задач, но они не отличаются в принципиальном смысле от предыдущих, это все те же выживание, процветание, потомство — общечеловеческие, семейные и личные ценности.

Цитата: Дм
По мне так как-то приятней жить, осознавая, что тот кто сильно меня огорчил страдает за свои проступки

Почему приятнее? Желание подтверждения страдания это не особо естественное состояние организма, скорее в высшей точки ярости может быть оправдано биохимией, но в долгосрочной перспективе, особенно нескольких лет, такое состояние для организма и психики непродуктивно, а значит требует пересмотра. Ведь для организма полезнее подтверждения положительных состояний, для их укрепления и процветания, а подкрепление состояний отрицательных, это ситуация угрожающая, к процветанию не ведущая.

Лучше отпустить.

Цитата: Дм
Ну так это тоже часть наказания.

Да, но это наказание направлено против общества. По сути, есть некое ожидание от исправительной системы исправить оступившегося. Прошу прощения за тавтологию и пафос, как говорится. А человек спившийся на зоне, или убитый в разборках… Это неполезное обществу ожидание, поскольку потеря участника. И да, рецидивисты вреднее и наказывают их жестче по той же причине.

Цитата: Дм
вроде исчисление троечки начинается только после освобождения

Так речь про арифметику. Искупление в учреждении некая мифология, поскольку тебе подсказывают, что в реале ты уже через 3 года максимум можешь кататься и баллотироваться официальненько

dubinushka66
Цитата: Дм
А вот жену новую сделать намного сложнее

Жену новую не делают, а выбирают.
Делают детей.

Цитата: Дм
иногда и невозможно

А какие у нас есть ограничения к заключению брака, что это невозможно?

Цитата: Дм
По мне так как-то приятней жить, осознавая, что тот кто сильно меня огорчил страдает за свои проступки. а сидеть 5 или 15 две большие разницы

Речь была про горечь от потери близких, а не о ПРИЯТНОСТИ жить.
В этом контекст есть разница? То есть, если потерял ребёнка, и за это кому-то дали 15 — это менее горько, чем то же самое, но дали 5?

Цитата: Дм
Ну так это тоже часть наказания

Но дело в том, что наказываем мы этим не того, кто спился (он-то от алкоголизма не страдает, а наслаждается им), а общество после того, как этот человек выходит оттуда, больной и спившийся.

А в идеале наказание должно быть такое, чтобы само общество от его применения страдало в минимальной степени.
В том числе несло минимальные экономические проблемы в виде 100500 новых тюрем и работы всей страной на ленивых нарушителей ПДД.

Цитата: Дм
но вроде исчисление троечки начинается только после освобождения

Сразу. Точнее, с момента вступления Постановления в законную силу (с учётом возможного обжалования). Если нет обжалования, то сразу.

Впрочем, это не важно. Важен сам подход: по одному нарушению лишить прав больше, чем на 3 года, в принципе не могут. И неважно, сколько при этом сидеть.

То есть сам законодатель предполагает, что отстранять от ДД нарушителя более чем на 3 года смысла не имеет.

Цитата: Дм
А есть ли проблема с литровыми байками в других странах?

А куда ей деваться-то? Просто она может быть на общем фоне кое-где не так ярко выражена.
Вон в той же Германии с пьяными дятлами проблем не меньше, чем у нас. Просто вони у нас об этом меньше.

Цитата: Дм
Да и шистисотка от литра не сильно отличается до 200 км/ч

Так и 600-ка нафиг не нужна для обычной езды.

Цитата: Дм
в сюжете мот на литровый не похож

Литруха не из сюжета взялась.

Acuhiqu

почему не придумают глушилку на двигатель, при загорании желтого света????

Дм
Цитата: dubinushka66
А какие у нас есть ограничения к заключению брака, что это невозможно?

Найти женщину способную рожать, варить борщ и полы намывать не проблема, жена всё таки нечто большее, и чтоб годам, например, сорока пазл сошелся желательно жениться в двадцать, и прийти к этим условным сорока вместе, одной дорогой.

Цитата: dubinushka66
Речь была про горечь от потери близких, а не о ПРИЯТНОСТИ жить.
В этом контекст есть разница? То есть, если потерял ребёнка, и за это кому-то дали 15 — это менее горько, чем то же самое, но дали 5?

Близкие уже потеряны, и ничто изменить этого не сможет, но осознание того что убийца живёт как и раньше мне бы было невыносимо, а понимание что виновник страдает, облегчило бы принятие ситуации.

Цитата: dubinushka66
А в идеале наказание должно быть такое, чтобы само общество от его применения страдало в минимальной степени

Всё так, но я по простоте душевной, свои интересы ставлю выше общественных, когда взаимосвязь моих интересов и общественных призрачна или видна в ну очень далёкой перспективе.

Цитата: dubinushka66
Так и 600-ка нафиг не нужна для обычной езды.

Как и машины мощней 100лс) И похоже маленькими шагами мы к этому всётаки придём, автопилоты внедряются чуть ли не всеми производителями, лет через 10-15 наверное это будет стандарт, как сейчас абс или круиз контроль, смысла в мощности не будет совсем.

Цитата: leroy
и что ты обязан, хочешь, можешь сделать для улучшения их жизни.

Дык одно другому не должно мешать)

Цитата: leroy
нескольких лет, такое состояние для организма и психики непродуктивно, а значит требует пересмотра

Несомненно, но именно через несколько лет.

Цитата: leroy
Ведь для организма полезнее подтверждения положительных состояний,

Ну так осознание страданий убийцы вполне себе положительное состояние.

Цитата: leroy
Лучше отпустить.

В долгосрочной перспективе конечно лучше, но здесь и сейчас часто невозможно.

Цитата: leroy
По сути, есть некое ожидание от исправительной системы исправить оступившегося.

Неужели у кого-то ещё есть такие ожидания? По мне так человек там становиться только хуже и опасней.

Цитата: leroy
Это так,

Дубинушка считает иначе, где правда? это всё таки дополнительное наказание, и нет смысла лишать каких-то прав пока человек сидит. Лет десять назад точно срок лишения начинался после освобождения, знаю потому что знакомый сидел за то что убил в дтп своих жену и ребёнка.

leroy
Цитата: Дм
Несомненно, но именно через несколько лет.

Почему же. Если удается отловить раньше, почему не улучшить без откладывания. Это возможно, но у разных людей разные осознания и условия, я согласен

Цитата: Дм
Ну так осознание страданий убийцы вполне себе положительное состояние.

Уверяю вас, нет. Страдание других, даже врагов и противников, не должны приносить удовлетворение. Враги они враги только до момента, когда стали неопасными, по идее, после осуждения их опасность для общества уже отсутствует в физическом смысле. После — могут быть рецидивы, да. Задача — их недопустить

Цитата: Дм
В долгосрочной перспективе конечно лучше, но здесь и сейчас часто невозможно

Понимаю. Но вдруг мои слова прочитает родственник того, кто собрался и мог бы убить обидчика, и этот родственник поможет собирающемуся не заниматься ерундой и не рушить жизнь еще больше

Цитата: Дм
Неужели у кого-то ещё есть такие ожидания? По мне так человек там становиться только хуже и опасней.

Я понимаю что это может ощущаться наивным, но я говорю об уровне намерений и целей. Более того, даже на русдтп, я знаю, есть отсидевшие участники, и ничего, они члены общества, работают, учатся, растят детей. Исправились. Не всех система калечит. Хотя, я не могу утверждать ничего здесь на 100 пудов, ибо лично мало информации.

Цитата: Дм
Дубинушка считает иначе, где правда?

Мне с телефона редактировать неудобно, там была фраза, которая потерлась, и мне пришлось исправить оставшееся. Я имел в виду, что система как бы намекает, что если ехать бухим и убить двух, это девять лет лишения свободы, или ехать трезвым убить одного, пять лет — но вот прав лишат на три и должностей нельзя тоже три года, то есть в УК содержится мета-послание, что "на самом деле не более трех лет, в любом раскладе, все норм чувак, найди способ". Извиняюсь за путаницу.

По лишению прав тоже думаю, что вступает в силу после освобождения, но точной инфы не знаю, почему-то память так говорит. Надо почитать правоприменение

dubinushka66
Цитата: Дм
Как и машины мощней 100лс)

С чего бы? Машина, если весит 2.5 тонны, просто обязана быть мощнее.
Говорю же, надо на тяговооружённость смотреть.

Гиперкары-пузотёрки — верно, долой на треки.
Мне, кстати, никогда не было понятно, что за нищеброды покупают супер- и гипер-кары, при этом не могут купить себе собственный трек, чтобы там на них гонять.

Цитата: Дм
Дубинушка считает иначе, где правда?

Хотите, я просто признАю, что я не прав?
Суть вообще не в этом, когда оно вступает. Суть в том, что максимум лишения — 3 года. То есть хоть 50 пионеров выпилишь, хоть 1 — всё равно не больше 3 лет лишения. То есть сам законодатель говорит, что отстранять от ДД больше, чем на 3 года, смысла не имеет. Да и банальная логика тоже в пользу того, что после 10-летнего перерыва откинувшийся лучше ездить не станет. То есть решается только одна задача — изъятие гражданина из общества, а на все остальные задачи кладётся большой и толстый болт.

Дм
Цитата: leroy
и не рушить жизнь еще больше

Эта самое важное.

Цитата: leroy
по идее, после осуждения их опасность для общества уже отсутствует в физическом смысле. После — могут быть рецидивы, да. Задача — их недопустить

Несомненно, но опять конфликт личных интересов и общественных.

Цитата: leroy
Более того, даже на русдтп, я знаю, есть отсидевшие участники, и ничего, они члены общества, работают, учатся, растят детей. Исправились. Не всех система калечит.

Спорно и неоднозначно) Тут есть и такие про которых не понять, он идиотом стал посидев годик или сел потому что идиот?)) Важно кого и за что посадили, естественно, что какой нибудь академик присев за то же дтп не станет через год любить шансон, колоть наколки и прославлять чёрный ход)) Да и совершение преступлений не отвергает способность быть "членом общества", если эти преступления например заработок, посадили, получил опыт, новые знания, стал грабить-воровать более умело и осторожно, избегая новых посадок) и растит детей, работает, учится)

Цитата: dubinushka66
Мне, кстати, никогда не было понятно, что за нищеброды покупают супер- и гипер-кары, при этом не могут купить себе собственный трек, чтобы там на них гонять.

Что считать суперкаром? Какие нибудь М3 или RS можно купить по цене весты, литровые байки ещё дешевле, а динамика у них не сильно отличается от всяких супер-гипер, какой тут трек? Да и так всех этих быстрых мало, что наверняка в статистике смертей незаметны.

Цитата: dubinushka66
Хотите, я просто признАю, что я не прав?

Да, вот Гоня обрадуется)))

Цитата: dubinushka66
Суть в том, что максимум лишения — 3 года. То есть хоть 50 пионеров выпилишь, хоть 1 — всё равно не больше 3 лет лишения

Лишение прав же совместно с лишением свободы, так что уже не три, а больше, и это же как наказание используется, а не как спасение улиц от такого водятла на три года, тогда уж логичней было бы лишать прав пожизненно.

Цитата: dubinushka66
То есть решается только одна задача — изъятие гражданина из общества

Дык тоже не плохо, во многих случаях польза есть.

leroy
Цитата: Дм
Несомненно, но опять конфликт личных интересов и общественных.

Вот эта фраза непростая. Обычно речь идет о профессиональной деятельности, когда такой конфликт ведет к коррупции. Понятно, что вы не об этом ее применении. Но другое ее применение…

Если личности составляют общество, то не должно быть таких интересов личности, которые бы обществу вредили. Может оказаться, что у общества есть интересы, которые противоречат интересам личности, но это означает, что общество болеет или личность болеет. Но это одно и то же! Общество больно настолько, насколько больны его члены. Излечение общества начинается с личности. Личности, которые не могут самостоятельно исправиться, становятся преступниками, а личности, которые исправляются сами, не становятся. В итоге вывод прост — не хочешь быть преступником, не разделяй интересы общества и свои личные, это ошибка, общественные интересы и личные, они вложены друг в друга.

Ошибка, кстати, одна из высокоуровневых, тех которые в данный момент убивают западную цивилизацию. Поэтому я с такой формулировкой не согласен, она вредная))

Цитата: Дм
Спорно и неоднозначно

Да. Но и нет, если помнить мою основную мысль, что лишение свободы необязательно воспитывает преступника. Очень зависит от личной силы. С остальным согласен, но это частности, не абсолют.

Цитата: Дм
Что считать суперкаром? Какие нибудь М3 или RS можно купить по цене весты, литровые байки ещё дешевле, а динамика у них не сильно отличается от всяких супер-гипер, какой тут трек?

Тут проще, если покупаешь супергиперкар, и не хочешь обустраивать себе инфраструктуру для покатух, это означает, что ты собираешься экплуатировать супергиперкар в условиях, где остальные люди эксплуатируют всякие ведра. Ну и прямой вывод, что нужно быть довольно упоротым, чтобы выезжать рядом с четырками-солярисами на макларене-нагибаторе.

Дм
Цитата: leroy
Поэтому я с такой формулировкой не согласен, она вредная))

Вредная конечно, но забить на себя ради общества мало кто сможет) Да и Вы с Дубинушкой мыслите глобально, в долгосрочной перспективе, а я вещаю приземлённо, слегка высунувшись из своего тупичка))) отсюда и некоторые разногласия) В глобальном смысле я с вами всегда согласен)

Цитата: leroy
ужно быть довольно упоротым, чтобы выезжать рядом с четырками-солярисами на макларене-нагибаторе.

Ну так это если этот нагибатор покупался для того чтоб оттачивать своё водительское мастерство, а если для того чтоб красиво съездить в булочную чуть быстрее других то зачем трек? Или если покупался чтоб гонять между солярисов? Может все таки трек нужен тому кто хочет гонять на треке?

leroy
Цитата: Дм
Вредная конечно, но забить на себя ради общества мало кто сможет)

В том то и дело, что при ситуации, когда личные интересы согласуются с общественными, забивать ни на кого не требуется.

Цитата: Дм
Да и Вы с Дубинушкой мыслите глобально, в долгосрочной перспективе, а я вещаю приземлённо, слегка высунувшись из своего тупичка)))

Думаю, мы все находимся каждый при своем разумении, и не в глобальности мышления дело — конфликт личного и общественного он и на самом бытовом уровне и на глобальном работает одновременно, только в условиях западной цивилизации личность при конфликте порабощается, составляя гнилое общество, а в здоровой цивилизации освобождается и составляет общество здоровое. Ну а начинается полезное общество не с глобального усилия, а как раз с личного неограниченного познания.

Цитата: Дм
так это если этот нагибатор покупался

Именно, именно. Собственно и вопрос, какого черта такая мысль о покупке нагибатора для унижения солярисов в поездке в булочную закинута в голову людей как цель? Не может быть такой цели, даже если попытаться привязать к ней конструкции об архетипах М и Ж, рекламировании успеха для завоевания и оплодотворения и всего подобного — эта цель явно иллюзорна, ибо мы не наблюдаем картины, что недостигшие нагибатора вдруг перестали размножаться и даже завоевывать барышень. Это далеко не так, и даже более того, барышни, завоеванные без нагибатора, скажем так, приличнее будут во всех отношениях, да и потомство здоровее ))

Так что, никакой пользы такая цель не несет, и это вновь разговор о внедренном конфликте личного и общественного, когда личное маскируют в рекламную обертку и отвлекают личность на то, чтобы личность противопоставляла себя обществу, но в реале никакого противопоставления нет.

ruslan-vologda

Как заипали эти долбанные хрусты !!!!!!!!!!

Acuhiqu

я сам хруст и считаю, что хрустотранспорт нужно запрещать.

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль