11 февраля днем в Раменском районе Подмосковья потерпел крушение пассажирский лайнер АН-148 «Саратовских авиалиний», направлявшийся из Москвы в город Орск Оренбургской области. На борту самолета находился 71 человек, среди которых 65 пассажиров и 6 членов экипажа. Обстоятельства катастрофы выясняются.
Скудненькая информация. А что официальной информации еще нет?
Тут по ходу без вариантов.
все погибли……..
говорят уже с вертолетом почта россии столкнулся
и про неисправность тоже говорят
соболезную…
1) Авиакеросин был не очищен от влаги
2) Закрылки не были обработаны антизамерзайкой
3) Т.к. для рф свои лицензии Антонов отозвал, то в воронежах спокойно воруют бабки не делая реальных ТО а просто переподписывают бумажки.
Но госкомисия конечно найдёт " испанского диспетчера", никто не сомневается.
Для страны третьего мира — это норма. Скорее исключение, что в 2017 году упал не магистральник, а лишь региональный в Хабаровском крае. Мы же не в Германии живём, так что тут нечему удивляться.
Мои соболезнования.
Очередное раздолбайство в нашей авиации привело к трагедии
А в других странах не падают?
Падают, но как-то заметно реже.
А вообще, здесь эта новость оффтоп и желающим почитать что-то типа правды (хотя она выяснится не скоро, даже Триф не поможет) лучше идти на профильные авиафорумы.ру.
Там уже всё на 10 страниц расписано. Вертолёта не было, разрушение в воздухе, и тд и тп…
Не далеко улетел от аэродрома .
В Германии что-то вроде 4 частных самолётов типа Ан-2 с 2-4 людьми за 20-25 лет, не считая случая суицидника-пилота и ошибки швейцарского диспетчера — тот, которого потом убил осетин, оставшийся без семьи — там лишь место падения в Германии.
А если начать считать все упавшие российские самолёты крупнее Ан-2 за 25 лет, то просто можно охренеть.
Кстати, самая крупная трагедия в ФРГ была в 1972 году у самолёта советского производства.
Вот тут Лайф уже давно стримит с места: https://www.youtube.com/watch?v=i_tg4uIiu6Y
В Германии что-то вроде 4 частных самолётов типа Ан-2 с 2-4 людьми за 20-25 лет, не считая случая суицидника-пилота и ошибки швейцарского диспетчера — тот, которого потом убил осетин, оставшийся без семьи — там лишь место падения в Германии.
А если начать считать все упавшие российские самолёты крупнее Ан-2 за 25 лет, то просто можно охренеть.
Кстати, самая крупная трагедия в ФРГ была в 1972 году у самолёта советского производства.
В России боингов немало падало. Боинги — самые падаемые самолеты в мире. АН — одна из марок самолетов, которые очень надежны и крайне редко попадают в автокатастрофы. Отсюда думайте сами. Какие самолеты надежны, а которые нет
Боингов просто много. Падают и Боинги и Эрбасы. Уверен, что самые часто попадаемые в аварии автомобили в России — ВАЗы — нужно пояснять, почему? Ну ещё kia, huindai и прочий вазоподобный шлак. Но которого много.
В авиации по другому всё. Нет ненадёжных моделей, есть ненадёжные эксплуатанты.
У Qatar ничего не падает, у Lufthansa не падает (один псих за штурвалом не в не в счёт, но таки недоработка).
Неподготовленные к критическим ситуациям пилоты, обслуживание через раз.
Тем же Саратовким Авиалиниям год назад втык дали, что меняют масло в 2 раза реже, чем нужно. Любая катастрофа — это цепочка обстоятельств.
upd: АН148 в эксплуатации в мире — 41 шт (-1), сравнивайте с боингом 737
Толсто. В каком стиле эта группа играет?
Толсто. В каком стиле эта группа играет?
Что за группа? Скиньте ссылку
К сожалению произошла ещё одна катастрофа на территории РФ с Российским лайнером. Что-либо говорить пока рано. От себя изложу некоторые факты.
1. Катастрофа произошла в 40 км. от ДМД, самолёт успел набрать 6200 футов (около 2100 метров). Данные с ФлайтРадара в открытом доступе.
2. Слишком большой разлёт обломков. И от этого возникают вопросы и определённые выводы. Поясню: если самолёт падает целым — разлёт обломков не превышает 200-300 метров. Если самолёт развалился в воздухе — разлёт будет больше. Если самолёт столкнулся с другим ЛА в воздухе — должен быть другой ЛА, и обломки будут раскиданы по векторам полёта обоих ВС. В данной катастрофе обломки одного ЛА раскиданы в радиусе 1 км.
3. То что самолёт не обработали противообледенительной жидкостью — это не показатель. Так как в этом случае, самолёты падают в радиусе до 5 км. в секторе выхода, а тут самолёт пролетел аж 40 км. Да и к тому же Ан-148 не боится обледенения и у него срабатывает автоматическая ПОС.
4. Экипаж был опытный.
5. Самолёт надёжный (но вероятность какого-либо отказа, я не исключаю).
Пока ждём. Через несколько дней, ситуация прояснится.
Ty-154, спасибо за адекватный и интересный комментарий.
Не было там вертолета, просто в самолет загрузили мешок с корреспонденцией "Почта России".
Об этом уже писали СМИ.
А такой разлет обломков говорит о том, что наверняка был взрыв на борту.
Тем более, есть свидетели "громкого хлопка, что чуть стекла не повылетали".
Но кто об этом сейчас скажет в преддверии выборов в России?
Хотя, с другой стороны, когда требуется сплотить народ перед лицом "терроризма", происходят "учения в Рязани".
Ну, вы понимаете, о чем я?
Еще один диванный иксперд.
Еще один диванный иксперд.
++++++
Внутренние авиалинии террористов не интересуют.
Так он профи, а не диванный либералишко.
Я тут оставлю один коммент с форума, связанного с авиацией — это приблизительно выжимка того, что известно плюс-минус достоверно. Остальное — домыслы. Расходимся, нужно несколько дней для новых фактов.
— Высота ок. 2000 м, скорость ок. 600 км/ч (на момент начала "падения"), курс ок. 90 (за время развития ЧС на борту изменился с 91 до 87). Сплошная облачность на высоте полета (от 600 до 3000), довольно сильный снегопад (в месте катастрофы).
— От экипажа не было никаких сообщений о ЧС на борту. Экипаж опытный с хорошим "налетом". Либо не могли сообщить (отказ техники), либо не того им было (скорее всего).
— Угол падения ВС на землю ок. 30 град (по моим прикидкам). Взрыв при падении (топливо?), разброс обломков скорее говорит против разрушения в воздухе (точно сказать трудно, на поле снег ок 0, 5 м + заносит снегом до сих пор). Но основное поле обломков почти сплошной полосой от места падения на восток (дальше всех улетели тяжелые компактные детали ВС).
— Параметрический ЧЯ найден (состояние удовл.), "голосовой" пока нет.
Все остальное "от лукавого" по ходу (вертолет ПР, пожар до контакта с землей и т.п.). Один бол-мен норм очевидец (наблюдал с расстояния ок 600-700 м), могли ли что-то внятно разглядеть в такой снегопад остальные с расстояний 1, 5-3 км решайте сами… Есть записи с камер, бол-мен нормальная только одна (со стройки рядом) но и на ней мало что видно.
Меня лично смущает вот это ("крендель" с падением и последующим "набором высоты" между 25:45 и 26:42 и странная скорость 695 км/ч между 25:15 и 25:45):
Но это данные флайтрадара, а как он умеет врать мы, надеюсь, знаем…
Думаю рано делать какие либо выводы, лучше пока помолчать…
Я знаю. Поэтому всегда интересно читать 'холодные' комментарии компетентных людей, а не 50 страниц истеричек.
И ты в очередной раз не преминул выставить себя идиотом.
Пояндекси, что такое страны третьего мира.
Не говорите глупости.
Зачем обязательно на борту? Можно просто ракету в движок зафигачить.
Я очень сильно сомневаюсь, что этот диверсионный акт признают террористическим.
Ошибаетесь. Как раз внутренние интересуют в том числе. Особенно в текущей ситуации.
1) Авиакеросин был не очищен от влаги
2) Закрылки не были обработаны антизамерзайкой
Заглохший двигатель не причина падать камнем с неба. Самолет набрал и приличную высоту, и приличную скорость. Я не говорю что без двигателей можно было вернуться назад, но как минимум худо бедно спланировать куда-то в поля. А тут градусов под 60-70 упоролся в землю.
Обледеневшие крылья отказывают обычно гораздо раньше, т.е. обледеневший самолет бы не набрал около 2 км высоты.
Очень похоже на частичное разрушение в воздухе, а потом уже неуправляемый полет в землю. Обломки далековато находят. Если бы упал целый, то обычно лежат кучнее.
Ориентируюсь на ту инфу что выдаёт СМИ.
Очередное раздолбайство в нашей авиации привело к трагедии
Не говорите глупости.
А вы в МАК работаете? Поведайте нам тайное знание. Раздолбайство не исключено. Как один из вариантов рассматривается, что или не включили обогрев ПВД или нарушили центровку при закладке багажа.
А такой разлет обломков говорит о том, что наверняка был взрыв на борту
Зачем обязательно на борту? Можно просто ракету в движок зафигачить.
Разлёт явно говорит о взрыве от удара о поверхность и есть даже подтверждающий видос.
А он точно диверсионный? И если не террористический, то какой же тогда? Моссад?
Попейте настойку валерианы. Возможно, поможет.
1. Нет.
2. Это диверсия снаружи борта или изнутри, но к раздолбайству в авиации отношения не имеет вообще никакого.
Исключено. Хотя придумать могут всякое.
Пролетели 40 км, узнали об этом и от страха упали?
Посмотрите траекторию на fr24 — на первом же вираже или завалились бы, или КВС уже был понял, что центровка нарушена.
Взрыве чего? Это не вопрос, это предложение подумать.
А насчёт видоса — его качество не позволяет судить очень о многих вещах.
Да, несомненно.
Диверсионный. Я пишу не по-русски что ли?
Если для Вас это одно и то же — это не ко мне.
Понятия не имею, да это и не принципиально. У нас и своих деятелей хватает.
Или моссад устроил аварию на СШГЭС?
Или наши военные ни при чём, когда чуть больше года назад тушку в ЧМ с ансамблем уронили?
Зачем? От приёма валерианы фактология не изменится.
СМИ брешут почище сивого мерина. Осколки информации по этому событию надо искать в новостях, которые НЕ связаны с этим событием.
А вы в МАК работаете? Поведайте нам тайное знание
1. Нет.
Вот на этом и надо было остановиться. Дальнейший бред можно не комментировать.
Повторно предлагаю ван не писать чушь, а выпить лечебной валерианы.
Это Ваше право.
Я НИКОГДА не пишу чушь.
В частности, я не уверен, моссад это или нет.
А то, в чём уверен — пишу.
Поймите, есть разные уровни понимания.
Есть уровень — вывсёврёти.
Есть уровень — это всё евреи виноваты и моссад постарался.
Есть уровень — сейчас МАК придёт и выдумает какую-то чушь, в которую все должны поверить, но мы-то знаем, что самолёт упал потому что … (далее любая версия, которая базируется на тотальном раздолбайстве и пофигизме, всепропальничестве и прочем навальнизме головного мозга).
Есть уровень — сейчас подождём пару дней или год, МАК расследует и всё будет объяснено.
А есть совершенно другой уровень — по фактическим данным и ходу событий до этого и сразу после этого возникает понимание, КТО ЧТО КОМУ ХОТЕЛ ЭТИМ АКТОМ СКАЗАТЬ. А всё прочее — МАК, моссад, обледенение, топливо — представляется лишь инструментами и мелочью, не относящейся к СУТИ ВОПРОСА.
Вам выбирать, на какой уровень Вы претендуете.
один вопрос где дым от обломков,да и где собственно сами обломки?
самолет только взлетел -значит был заправлен,это означает хорошую такую массу керосина.
при столкновении с землей -на земле был бы пожар и дым
если самолет взорвался в воздухе-дым был бы от обломков как в синае
https://www.youtube.com/watch?v=1kza5U4P260
Вот на этом и надо было остановиться. Дальнейший бред можно не комментировать
Это Ваше право.
Я вот прямо сейчас читаю оба крупнейших тематических авиафорума по сабжу.
Не унывайте, таких неадекватов как вы, на самом деле много.
Почитайте и вы, раз валериану пить не хотите.
Погодные условия не позволили бы запустить ПЗРК — сплошная облачность, тепловая головка самонаведения в таких условиях бесполезна.
Взрыв от удара о поверхность мог быть части центроплана, где находятся топливные баки. Это наиболее мощная по конструкции часть самолета и разрушить ее в воздухе достаточно сложно. Самолет ведь был заправлен полностью.
Облачность низкая сплошная, лепит снег. Вы увидели бы в воздухе дым на высоте 2000 метров?
Ради бога, читайте. Это никак не отменяет того, что я пишу.
Как это было сделано технически — тоже немаловажно.
Просто поймите меня правильно, мне это совершенно не интересно, кто и как его уронил. Для этого есть компетентные органы. Я пишу вообще о другом.
Да я собственно и не утверждал, что такой запуск был.
Я лишь говорю, что возможно, что воздействие было снаружи.
Опять же я это утверждаю исходя из того, кто и какие свои планы изменил после этого события.
С другой стороны — война должна воеваться независимо от погоды, поэтому снег — не повод для перемирия. В том, что существует оружие, позволяющее сбить самолёт во время снега и облачности, думаю что сомнений ни у кого нет. Детали — по мне так они не принципиальны. За деталями — это на тематические форумы.
Совершенно верно, и это вообще никак не исключает атаку на другие части.
В Синае взрыв произошел в багажном отделении.
С оторванным хвостовым оперением самолет совершил неуправляемое падение и фактически целым упал в песках и взорвался.
Здесь же обломки были уже в воздухе и падали в радиусе почти километра.
Самый крупный (центроплан с топливными баками) упал и взорвался на земле. Уже есть видео с какого-то хоз. двора с камеры наблюдения.
https://www.youtube.com/watch?v=4YNvO95aerM
Версия запуска ракеты с земли маловероятна.
1. И основное — погодные условия. Только тепловая головка могла бы поймать цель.
2. Чтобы в таких условиях поймать цель нужны более существенные средства поражения (например, с радиолокационной системой наведения). Я не знаю таких средств с такой системой, которые можно было бы положить на плечо, выстрелить и забыть.
1. Версия с ПЗРК несостоятельна из-за погодных условий.
2. Версия наземного обледенения несостоятельна, так как самолёт пролетел 40 км.
3. Именно поэтому несостоятельна версия о неправильной центровке и перегрузе самолёта.
4. Версия о воздушном обледенении несостоятельна, так как на самолёте установлена автоматическая система ПОС…. да и не было там таких условий.
5. Версия с тем, что не включили обогрев ППД тоже несостоятельна, так как обогрев ППД включается автоматически сразу после запуска хотя бы одного двигателя или/и при необжатых стойках шасси.
6. Версия со столкновением с другим ЛА несостоятельна (причина указана выше)
По факту, версий всего 3: ошибка экипажа, техническая неисправность (что-то случилось прям такое, что экипаж не справился) и теракт.
"Истну глаголите"! Не "стебаюсь", а ПОДДЕРЖИВАЮ!
опять-же — "Истну глаголите"!
а тем, кто желает докопаться до истины:
Так он профи, а не диванный либералишко.
Нет, пока хуже разве что Латинской Америки.
И обе версии плохие для кремлёвской пропаганды:
1. Это значит, что уровень раздолбайства в авиации в путинской РФ крайне высок, что в стране нет порядка;
2. Это значит, что все в очередной раз
будус*атьсязадумаются о смысле нахождения ВКС и "военных советников" в Сирии.Это самая мягкая для КП версия, но ошибок экипажа в авиации в наше время — это максимум выкат воздушного судна за пределы ВПП, это при наличии всей современной радиоавтоматики на аэродроме.
Как же иначе, ведь "критерий истины — это ты".
Официально подтвердили, что нашли один самописец.
Вроде, по фото, не сильно покоцанный. Есть шанс снять данные.
http://mak-iac.org/rassledovaniya/an-148-100b-ra-61704-11-02-2018/#116648
2 Ту-154
По большинству пунктов согласен, но не стал бы исключения на 100% делать.
Там могли проблемы возникнуть когда закрылки стали убирать, то что взлетели — запас тяги был, скорость не росла, они пока боролись могли в принципе пролететь такое расстояние. Поэтому, может и молчали, не до этого было.
Это надо смотреть как конкретно на АН148 это сделано. Вообще то обогрев ПДД по разному везде работает, включается где руками, где автоматикой. Не знаю, как сейчас, а раньше вообще подогрев нельзя было держать всё время включенным, ибо его можно было спалить. Ну собственно и сам подогрев может выйти из строя. А330 Air France над Атлантикой как умудрился свалиться? Замёрзли ППД, как то подогрев не работал или не справился.
Ещё есть вариант, что заглючила система управления, типа как здесь: https://www.youtube.com/watch?v=gJnoQ4OPYdQ
Мать пилота уже дала интервью, о том что сын говорил что "дают плохие железки". Запчасти — гамно. Самопал пригаражный.
Рукалицо
Тогда уж это у Аэрофлота за последние 5 лет ничего не упало 😉 А у S7 (Сибирь) и за 10 лет ничего не упало 😉
Ты опять видишь только то, что намазано у тебя на носу.
Близко, но как обычно немного мимо.
Эта диверсия — сигнал Путину от глобальных элит, что уронить самолёт могут не только за рубежом, но и на внутренних рейсах. И не только военный борт, но и гражданский. То есть, это сигнал о том, что люди этих прогнивших элит в России есть везде. И ударить могут где угодно. КАДРЫ! Именно с такими кадрами приходится работать.
А почему именно в это время и именно такой ответ, и на что конкретно (какие слова, какие действия, какие планы) такой ответ — это выходит далеко за рамки нашей передачи.
Впрочем, за какие слова — написать можно. За тезис о чистке "элит" в ближайшие 6 лет (Все, что мешает идти вперед, должно быть зачищено). Более — по фактическим действиям и по планам — писать нельзя.
Оттого, что кто-то больше на один раз задумается — ничего не изменится. А кому-то и один раз задуматься не помешает.
Это версия, которая позволяет засунуть под ковёр все хитросплетения и интриги глобальной политики, чтобы и дальше обыватель думал примерно как ты.
Бугага, диванный пелот.
А иначе я просто не пишу, что не знаю, либо отдельно упоминаю, что я не уверен, либо пишу, что нет разницы.
Ога, сын-то откуда это знает, он что ли ремонтом занимался?
Давно уже пора понять, что само по себе ничего не падает, за очень редким исключением.
Это в целом неверно. Точнее, это верно только для инфракрасных однодиапазонных головок разработки 60-х годов.
Современное вооружение уже давно и тепловые помехи отрабатывает, и головки уже давно трёхдиапазонные, и наводить можно по АСУ, скажем, с использованием РЛС 1Л122. Эта "Гармонь" в переносном варианте в любой УАЗик войдёт. Хинт: она ведёт цель как раз за 40 км по паспорту. Совпадение? Возможно.
я спрашивал про дым уже на земле
Вот так? :
У моей матушки тоже пытались интервью взять когда я на длительной вахте был, в год, когда умер отец и она зачем-то была в моём отделе кадров (или в бухгалтерии) и начальник ОК её к себе позвал и спрашивает : "Вы хорошо знаете своего сына?!"… ( хотя в трудовой потом указали, что имел 60 поощрений…)( это не они по статье уволили — это уже другие…, даже те!… и то не посмели…) И дома потом я обнаружил, что все мои вещи переложены, хотя они и так аккуратно "валялись" и отсутствовала некоторая литература, в их числе руководство по эксплуатации (оригинал) в отличном состоянии, в ярком, цветном оформлении, в большом формате, уже давно раритетного одного из Советских легковых автомобилей… . Точно, б, видать какой-то, попутавший все рамки, в том числе законные, антиквар любитель прошелся. Так, что лично я вижу вот такую "зачистку", хотя я не преступал, законных рамок и общих…, если только со слов какой-нибудь "бабушки".