В Петрозаводске водитель попал в ДТП, уходя от полицейской погони

В Петрозаводске водитель попал в ДТП, уходя от полицейской погони

6 декабря в 6:30 утра на пересечении улиц Антикайнена и Красная в Петрозаводске водитель автомобиля «Volkswagen Caddy», уходя от погони полиции, выехал на перекресток на запрещающий сигнал светофора и столкнулся с автомобилем «Лада Калина». В результате ДТП пострадали три человека, — сообщили в ГИБДД по Республике Карелия.

0
44 Комментария
Подписаться
Уведомить о
44 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Teau-Ha

Жаль, капотом об столб приложился гад, а не крышей…

yuber

В описании не сказано, но калина влетела в ещё одну машину, которая почему-то поперёк дороги стояла

trifolium

обзор перекрестка хороший. при такой скорости, но правильной реакции — там пол секунды тормоза решали остаться целым, или разбитым.

Ligone
Цитата: yuber
Антикайнена

Улица односторонняя, парковка под 45 градусов. Интересно, сколько десятков лет тюрьмы ему за это дадут

Cross

Как ответил один парень сбивший человека за которым гнались,на вопрос: почему сбил?,ответил:вы же за мной гнались.Здесь присутствует вина дпс и с этим нужно что-то делать.

Teau-Ha
Цитата: Cross
.Здесь присутствует вина дпс и с этим нужно что-то делать.

Продолжайте, пожалуйста , Вашу умную мысль.

Cyrix84
Цитата: Cross
Как ответил один парень сбивший человека за которым гнались,на вопрос: почему сбил?,ответил:вы же за мной гнались.Здесь присутствует вина дпс и с этим нужно что-то делать.

Ну что делать? Для начала включить мозг и перестать ср.ать в комментариях

dubinushka66
Цитата: Cross
Здесь присутствует вина дпс

Ога. Что не расстреляли сразу на месте.

andvgal

Про вину ДПС всё верно. В западных странах запрещают активную погоню, которая вынуждает догоняемого совершать опасные манёвры или повышать скорость. Обычно догоняют без мигалок, а потом просят остановиться. Неподчинение — сразу вызывают другие патрули для перехвата и держаться на расстоянии, а не дышат в задницу.
Тут видно, что ДПСники прессовали сзади, а под конец скинули скорость, когда увидели неменуемое.

dubinushka66
Цитата: andvgal
В западных странах запрещают активную погоню, которая вынуждает догоняемого совершать опасные манёвры или повышать скорость

Именно поэтому такие запрещённые погони в пиндостане чуть более чем постоянно?

glory

мусора спровоцировали, могли по другому задержать, их вина на 95 процентов

zurg-0

про вину ментов пишут походу полные идиоты….

andvgal
Цитата: dubinushka66

Именно поэтому такие запрещённые погони в пиндостане чуть более чем постоянно?
Цитата: zurg-0
про вину ментов пишут походу полные идиоты….

В США сейчас активно обсуждается то, что значительная часть смертельных аварий происходила именно в процессе погони. Более того, выяснилось, что многие такие аварии неправильно заносили в базу. После исследования вышло, что таких аварий ещё больше (на 90+%).
За необоснованное высокоскоростное преследование за малое нарушение, которое подвергает значительно бОльшей опасности окружающих, пострадавшие успешно судятся именно с полицией.

Например, если человек просто отказался остановиться по неизвестной причине и на эту машину нет никаких ориентировок, то с какой целью устраивать погоню? Ну, может украл что, нет страховки, сделал неопасное нарушение с лишением прав (пример.: обогнал 15км/ч драндулет через сплошную), выпил в предел допустимой дозы, но испугался и т.п. В панике не все люди могут себя адекватно вести.

В таком случае устраивать высокоскоростную погоню всё равно, что палить из пушки по воробьям, или точечно ликвидировать ядерным зарядом.

zurg-0
Цитата: andvgal
В панике не все люди могут себя адекватно вести.

значит нечего за тачкой делать ….. а так все твое бла бла бла… неубедительно. Вы бы почитали сколько предотвращено преступлений из за как вам кажется ненужных остановок , незабывайте мы живем в реальном мире , нарушаешь -можешь быть остановлен , неостановился значит есть от чего убегать ….. а то паника какая то , бред…
был раньше закон что нельзя мота преследовать без шлема , но с этим все было понятно…

Yukon

через 15 минут тихая улица превратилась в муравейник, и светофорный столб поставили ничего не украв.

bonako
Цитата: andvgal
Про вину ДПС всё верно. В западных странах запрещают активную погоню, которая вынуждает догоняемого совершать опасные манёвры или повышать скорость. Обычно догоняют без мигалок, а потом просят остановиться. Неподчинение — сразу вызывают другие патрули для перехвата и держаться на расстоянии, а не дышат в задницу.

на вертушках там гоняются и данные копам передают, копы на опережение работают. у нас к примеру все вертолеты заняты олегархами и чиновниками на охоте + 1 час полета стоит дороже вертолета, — с откатами естественно, так что пока так, скажите спасибо что авто ГИБДД выдают

MaximA

В пальцвагене были пять пьяных тел. Их повели от клуба Онегин, это недалеко от места ДТП. Пострадало семеро — пять тел из пальцвагена и два человека из Дэу.

Teau-Ha

MaximA, где пропадали?

dubinushka66
Цитата: andvgal
В США сейчас активно обсуждается

Там много чего активно и пассивно обсуждается из того, что у нас осуждается.
Так что примерчик так себе.
Ещё не запрещено? Нет.
Запрещают? Кому? Уже начали? Нет. Значит врёте.
Хотят запретить? Ха.
В полицейском государстве хотят запретить погоню? Пчёлы против мёда? Это исключено.

Цитата: andvgal
то с какой целью устраивать погоню?

Чтобы поймать ещё пьяного, или с наркотой и трупом в багажнике. А не завтра с родителями в школу участок.

Цитата: andvgal
устраивать высокоскоростную погоню всё равно, что палить из пушки по воробьям

Да. Надо просто пристрелить в повороте, и всё. Остальные останутся целы. А нарушитель — сам виноват.

Teau-Ha
Цитата: andvgal
В США сейчас активно обсуждается то, что значительная часть смертельных аварий происходила именно в процессе погони

А чуть раньше активно там обсуждалась вина Саддама и Каддафи… Очень авторитетная страна, да…

andvgal

Не путайте политику с безопасностью на дорогах. Увы, но в плане безопасности эти ребята впереди, т.к. не полагаются на общую эрудированность выпускников советских школ.

Обоснование полицейского государства раскрытием и предотвращением преступлений выложена дорожка в ад. Нарушается базовый принцип презумпции невиновности. Зачем тогда неприкосновенность жилища? Почему бы участковому не давать комплект ключей от жилища чтобы он в любое время мог осуществлять проверки?

dubinushka66
Цитата: andvgal
Не путайте политику с безопасностью на дорогах

Безопасность там обеспечивается фантастическими полномочиями полицейских, если что — пристрелят и ещё виноват будешь. Подобные полномочия — это часть внутренней политики. Поэтому это не путаница, это связанные вещи.

Цитата: andvgal
Зачем тогда неприкосновенность жилища?

Авто — не жилище. И если в ПДД написано про обязанность остановки по требованию инспектора — значит надо это выполнять. Раз сдал на права — надо играть по правилам, а не "тут играю — а тут не играю".

Цитата: andvgal
в плане безопасности эти ребята впереди

Вот смотрите тынц.
http://www-fars.nhtsa.dot.gov/Main/index.aspx
С 1994 по 2007 — порядка 40-43 тыс трупов в ДТП.
Потом 2008 — 37 тыт.
Потом с 2009 по 2013 — 32-34 тыт.
Вот что именно случилось к них за 2007-2009 гг — вот это действительно интересно.

Teau-Ha
Цитата: andvgal
Нарушается базовый принцип презумпции невиновности.

То есть полицейский приказал остановиться — водила проигнорировал. Полицейский бежит писать заявление в суд на рассмотрение этого дела? Ведь нельзя же нарушать права неостановившегося, пока его не признали преступником по решению суда?

andvgal
Цитата: Teau-Ha

То есть полицейский приказал остановиться — водила проигнорировал. Полицейский бежит писать заявление в суд на рассмотрение этого дела? Ведь нельзя же нарушать права неостановившегося, пока его не признали преступником по решению суда?

А полицейский простите хозяин водителя или наместник хозяина что ли? Если автомобиль остановлен просто так для проверки без каких-либо обоснованных подозрений, то это домогательство чистой воды. Единственное исключение — это не профилактическая поголовная проверка, в рамках поиска преступников по горячим следам.

Получение водительского удостоверение — лишь подтверждение квалификации. Никаких торжественных клятв и обещаний соблюдать ПДД не предусматривается.

Требование подчиняться сотрудникам полиции для избирательной остановки ТС не предполагается в Конвенции. Это всего-лишь вкрапление полицейского государства. В Конвенции есть только упоминание о регулировании дорожного движения.

Он такого раболепия прям тошно. В законе напишут убивать родную мать — и вы будут это делать. Это ведь Закон!
Закон создаётся людьми и неидеален априори.

Лично я не хочу стать жертвой полицейской погони из-за того, что у кого-то украли сумочку, на гниду в погонах вылили ведро дерьма или запустили пакет кефира. Но вы, товарищи буквоеды, готовы свою жизнь отдать лишь бы поймали того неверного, показавшего средний палец ментам.

Teau-Ha
Цитата: andvgal
В законе напишут убивать родную мать

Ну… Либо Вы приводите ссыль на действующий закон, либо Вы — пустобрёх.

Цитата: andvgal
А полицейский простите хозяин водителя или наместник хозяина что ли

Наместник. Его должность обозначается словом ИНСПЕКТОР. То есть человек проверяющий, и при необходимости принимающий меры.

dubinushka66
Цитата: andvgal
полицейский простите хозяин водителя или наместник хозяина что ли?

А этим исчерпываются все возможности? 😉

Цитата: andvgal
Если автомобиль остановлен просто так для проверки без каких-либо обоснованных подозрений, то это домогательство чистой воды

А если автомобиль остановлен по причине неадекватного поведения на дороге или нарушения ПДД?

Цитата: andvgal
Никаких торжественных клятв и обещаний соблюдать ПДД не предусматривается

Торжественная Клятва — это отдаёт борьбой до последней капли крови и личной ответственностью перед личностью.
В ПДД применяется другая норма: НПА является обязательным к исполнению. Пункты 1.3 — 1.6 ПДД РФ именно об этом и есть.

Цитата: andvgal
В законе напишут убивать родную мать

Вот напишут и примут — тогда обсудим.
А до тех пор подобная клоунада неуместна.

Цитата: andvgal
Требование подчиняться сотрудникам полиции для избирательной остановки ТС не предполагается в Конвенции

Там много чего не предполагается. И это отдаётся на откуп национальному законодательству. Так что никаких противоречий тут нет.

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
Подобные полномочия — это часть внутренней политики. Поэтому это не путаница, это связанные вещи.

Друг, у меня вопрос. Если я не нарушил ничего, и меня остановил человек в форме ГИБДД вне поста и без наличия второго, (и более) автомобиля ДПС, то я могу не давать документы для проверки, спросить про моё нарушение и в случае его отсутствия мило с ним попрощаться?
Если у него нет нагрудного жетона, то я вообще могу его и его жесты не замечать, ибо его требования незаконны, так?

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
я могу не давать документы для проверки

А ПДД допускает какие-то условия для передачи документов? Или эта обязанность никак в ПДД не связывается с наличием или отсутствием нарушения и причиной остановки?

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
А ПДД допускает какие-то условия для передачи документов?

Писали в Автомире, да много где про второй автомобиль ДПС или стационарный пост как обязательное условие. Я требую не вопроса на мой вопрос, а чёткого ответа.
>Приказ МВД 185 статья 63, в которой не предусмотренно беспричинной остановки ТС вне стационарного поста ДПС

Teau-Ha
Цитата: Gone_to_the_MIND
так?

Так. А если Вы сообщите про него по 112, вообще будет здорово.

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
Писали в Автомире, да много где про второй автомобиль ДПС или стационарный пост

А может быть в ПДД стоило просто посмотреть?

Цитата: Gone_to_the_MIND
Я требую не вопроса на мой вопрос, а чёткого ответа

Как скажете.
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки

Цитата: Gone_to_the_MIND
Если у него нет нагрудного жетона

Если Вы не уверены, что это полицейский — запирайтесь в машине и звоните настоящим.
Но это не вопрос оснований для остановки или передачи ВУ. Это исключительно вопрос идентификации, кому обязан остановиться и передать. Важное выделено. Если у Вас есть уверенность, что перед Вами сотрудник полиции — обязаны передать.
А нагрудный жетон может быть и в кителе, который остался в машине, бывает, криминала как такового в этом я не вижу.

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
Как скажете.
2.1. Водитель механического транспортного средства обязан:
2.1.1. Иметь при себе и по требованию сотрудников полиции передавать им, для проверки

Есть и другие нормативные акты по автомобильно-правовым вопросам, не только ваш любимый техрегламент Тамсоюза.
Приказ МВД номер 185 статья 63
…..
• проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).

Цитата: dubinushka66
А нагрудный жетон может быть и в кителе, который остался в машине, бывает, криминала как такового в этом я не вижу.

Если там пост ДПС, то понятно, что это может быть как накладка, а посреди леса даже на федералке или в промзоне города я бы не действовал, так как лишь написано в какой-то книжке, надо включать здравый смысл, ибо в кителе у него может быть что-то другое с курком вместо значка. Приказ МВД написан не в мире розовых пони.

Ещё тема с Вопрос-ответ порадовала.
Имеет ли право ДПС останавливать ночью на неосвещенном месте?
как сотрудник гибдд заявляю что на не освешенной территории тобеж на трассе в ночное время суток мы не имеем права вас остановить, ешеситуация если освещается территория столб) то если стоит более чем 2 нарушителя мною остановленных я не имею права вас останавливать это протеворечет закону милиции, коап, удачи не поподайся
еще скажу если все же он пытается остановить игнорируй пролетай и увеличивай скорость даже если он начал погоню ты спокойно звонишь с машины в 02 и обьясняешь ситуацию и говоришь я направляюсь на ближайший пост гаи так как вызывает сомнение о том что там гаи а не бандиты, и все наварачиваешь музон и едешь о романтика прет) это не брет это так говорил министр мвд гаи как действовать по закону вам не чего не будет, веть пост свяжется с теми шо за вами)

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
Есть и другие нормативные акты по автомобильно-правовым вопросам, не только ваш любимый техрегламент Тамсоюза

Шутишь? Это цитата из ПДД РФ.

Цитата: Gone_to_the_MIND
Приказ МВД

ФЗ о Безопасности ДД.
Статья 4. Правовые основы безопасности дорожного движения в Российской Федерации
Законодательство Российской Федерации о безопасности дорожного движения состоит из настоящего Федерального закона и других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, муниципальных правовых актов.

Цитата: Gone_to_the_MIND
мы не имеем права вас остановить

Они не имеют права. И за это они будут отвечать.
А Вы не имеете права не отдать им ВУ. И за это Вы будете отвечать.
У каждого свои права и обязанности, и за нарушения каждый отвечает сам, а чужие косяки не позволяют нарушать самому.

Цитата: Gone_to_the_MIND
проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС)

Вот когда это появится в ПДД — тогда и обсудим права и обязанности водителя, а не ментов.

Цитата: Gone_to_the_MIND
это так говорил министр мвд гаи как действовать по закону вам не чего не будет

Слова "министра мвд гаи" не являются законодательной инициативой.

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
ФЗ о Безопасности ДД.
Статья 4. Правовые основы безопасности дорожного движения в Российской Федерации
Законодательство Российской Федерации о безопасности дорожного движения состоит из настоящего Федерального закона и других федеральных законов, принимаемых в соответствии с ними иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, муниципальных правовых актов.

И что? Приказ 185 не противоречит ПДД, а накладывает некоторые условия правомерности остановки ТС. Странно, до этого вы тыкали в техрегламент Тамсоюза, а теперь и знания ПДД достаточно для водителя. Неужели в ПДД расписали тонировку или угол наклона регистрационного номерного знака? Нет, там лишь дополнили. Тем не менее отклоение от этого считается правонарушением. То есть не все правонарушения или обязательные нормы написаны в ПДД.

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
Приказ 185 не противоречит ПДД, а накладывает некоторые условия правомерности остановки ТС

А я и не говорил о противоречиях.
Я о том, что эти акты — для разных людей.
Один — для ментов.
Другой — для водителей.
Каждый должен соблюдать своё.
Однако ментам вменено в "обязанности" требовать соблюдения ПДД от водителей.
А водителям обратное ("следить" за ментами)?

Цитата: Gone_to_the_MIND
Неужели в ПДД расписали тонировку или угол наклона регистрационного номерного знака? Нет, там лишь дополнили

Нет. И даже не дополнили. Это совсем другое. Это разделение норм по документам исходя из того, относится ли норма к технической стороне вопроса или к дорожному движению. С точки зрения ДД угол наклона ГРЗ неважен. Поэтому этой норме нечего делать в ПДД.

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
С точки зрения ДД угол наклона ГРЗ неважен.

Наличие документов у водителя тоже не важно с точки зрения ДД тогда тоже, но эта норма есть в ПДД. Достаточно читаемого регистрационного знака и Вин-кода. Так что это не оправдание, это даже учитывая натянутую небезопасность тонировки передних боковых стёкол.

Цитата: dubinushka66
Каждый должен соблюдать своё.

Да, и если его действия противоречат нормам и актам его же ведомства, то его требования незаконны.

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
если его действия противоречат нормам и актам его же ведомства, то его требования незаконны

Я понял эту мысль. Но я не готов с ней безусловно согласиться. Подобная безапелляционность слишком рискована. Между некоторыми действиями и требованиями вообще может быть нет прямой связи, чтобы утверждать такое.

Цитата: Gone_to_the_MIND
Наличие документов у водителя тоже не важно с точки зрения ДД

Неверно. Наличие документов требуется для понимания, заломить водителю руки или отпустить его с миром.

Цитата: Gone_to_the_MIND
Достаточно читаемого регистрационного знака и Вин-кода

OMG. ВУ — это документ, где написано как зовут водителя и его фото. При чём тут ГРЗ вообще?

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
ВУ — это документ, где написано как зовут водителя и его фото.

Хорошо, уточню, СТС не нужно, если номера на машине есть.

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
если номера на машине есть

А где гарантия, что номера правильные и не перепутаны?
Что проще подделать, ПТС или номер, которому дубликат сделать — пять секунд?

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
А где гарантия, что номера правильные и не перепутаны?
Что проще подделать, ПТС или номер, которому дубликат сделать — пять секунд?

Докапываться можно долго. СТС тоже можно без проблем распечатать и заламинировать.
Вспомнил, какое отношение правила оказания медицинской помощи имеют отношение к ДД? В этой теме очень много нюансов не учтено. В ПДД много чего можно наскрести, не имеющего отношение к ДД.
Ясно, не ожидал такую заангажированность от вас. Спокойной ночи.

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
какое отношение правила оказания медицинской помощи имеют отношение к ДД?

А что конкретно из это есть (?) и не устраивает в ПДД?
Отношение очень простое: часто водитель — первый и единственный, кто может спасти.
Так что моё мнение на этот счёт известно: уровень возможности оказания медпомощи и медподготовки надо повышать, причём среди всех, а уж среди водителей — существенно.

Цитата: Gone_to_the_MIND
В ПДД много чего можно наскрести, не имеющего отношение к ДД

Список будет?

Цитата: Gone_to_the_MIND
заангажированность

И в чём же она выражается? В наличии собственного мнения?

Gone_to_the_MIND
Цитата: dubinushka66
А что конкретно из это есть (?) и не устраивает в ПДД?

Ну что за детские вопросы( По-хорошему вообще нельзя трогать пострадавших без медобразования. Было про отношение к ДД, его тут нет. Вас же вашим "оружием" положил.
Если ДД — это дорожное движение в вашей расшифровке.

dubinushka66
Цитата: Gone_to_the_MIND
Ну что за детские вопросы

Ок.
Давайте, что в ПДД про медпомощь, потом продолжим.

Цитата: Gone_to_the_MIND
вообще нельзя трогать пострадавших без медобразования

Если исходить из нулевого уровня знаний в этой области у обывателя — да.
А если внимательно прочитать о чём я пишу?

Цитата: Gone_to_the_MIND
отношение к ДД, его тут нет

Этак можно сказать, что в случае ДТП уже никто никуда не едет — значит и ДД нет.
Вы слишком узко трактуете понятие ДД.
ДТП и раненые — это прямое следствие ДД.
Не бывает ДД без трупов, нигде такого нет.

дорожное движение — совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог;

дорожно-транспортное происшествие — событие, возникшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб;

Цитата: Gone_to_the_MIND
Вас же вашим "оружием" положил

))))))))))))))))
Это выстрел в молоко.
Просто Вы этого ещё не поняли.

Мишаня 007

Да отдай ты эту тридцатку……..нахфиг убегать? Гайцы то трезвые наверное…….Но эти суки цветные виноваты…….и я буду на своем стоять !

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль