Камера уличного наблюдения запечатлела момент ДТП, которое произошло 9 мая в Петрозаводске на пересечении улиц Антикайнена и Красной. Пожарная машина проезжала перекресток и столкнулась с легковым автомобилем.
Авторизация
1
Вход и регистрация
оба проскакуны… но красная — на ранниий зеленый, а белая — на свежий красный…
Водителю автобуса и пассажирам очень повезло
Любитель проехать на красный неплохо получил бампером в череп.
при таком раскладе на белой и зажмурится мог
Тот момент когда все успели, но…
На пожарной конечно е6@…ый на всю голову. Он такую дуру остановить-то особо и не может по желанию, а всё равно прёт на красный (запрещающий сигнал светофора) не снижая скорости. Пешеход, не пешеход … люди, не люди — да п0x. Я ж часть Системы (Система своих отмажет), а вы все винтики.
Спрашивается — в итоге успел?
На момент проезда стоп-линии у белого — желтый, у пожарки красный.
Исчорас: из того, что ТС со спецсигналом имеет право не ждать зеленый, совсем не следует, что ему дано право раздолбать все что он хочет на красный
Исчорас: из того, что ТС со спецсигналом имеет право не ждать зеленый, совсем не следует, что ему дано право раздолбать все что он хочет на красный
Я так понял, что жёлтый сигнал светофора на данном конкретном перекрёстке, изъят местными ура-новаторами.
Спрашивается — в итоге успел?
"гори оно всё синем пламенем" — страховка покроет — можно даже более 40-ка не разгоняться
и все срули будут доволны
и, кстати,
в немчурляндии за непропуск спец-авто штраф 3марки или просто устный выговор???
На белой — БАРАН (с)
Не, ну серьезно. Перекресток — это потенциально опасное место, его нужно проезжать аккуратно даже на свой чистый зеленый и смотреть по сторонам (а тут на какой поехал белый?). Суд на раз-два рисует обоюдку в таких местах.
И впереди у белого бутылочное горлышко из припаркованных машин, он собирался с разгону просочиться?
За умышленный непропуск, да. Надо доказать что его задумка была получить бампером по башке.
Но он просто прощелкал вспышку. Он ехал на желтый. Проскакун, нагловастый, но на желтый.
Имел возможность остановиться и игнорировал машину со спец сигналом, в дополнение. Даже не предпринимал попыток остановится.
В отличии от расхлябанной заграницы, у нас желтый — запрещающий.
"кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, "(c)
Да ради бога, если сможешь доказать, что он видел что будет столкновение с лесницей, но игнорировал (самоубийца!?) — вуаля, карай!
Да ради бога, если сможешь доказать, что он видел что будет столкновение с лесницей, но игнорировал (самоубийца!?) — вуаля, карай!
Это ещё зачем доказывать? На пожарной машине видеорегистратор должен быть, спецсигнал был включён, перекрёсток был свободен, пожарники в своём праве.
А остановиться он имел возможность на желтый, он давно горел, но не остановился. Да и не самоубийца он, по крайней мере, в прямом смысле этого слова, а нарушитель п. 10.1 и скоростного режима.
P.S. Насчёт «карай!», пишут, что земные кары ему, увы, уже пофиг.
??? А с кем же они столкнулисъ?
Это как опыты с животными, закрывают приманку дощечкой, и смотрят, догадается или нет.
Ок, согласен что проскакун мог и должен был остановиться на желтый. Проскочил умашленно.
Но на столкновение с пожаркой умысла ессно не было.
А пожарка правила проезда нарушила умышленно. Она имеет право проехать на красный только если убедились что её пропускают. Не то, что перекрёсток свободен когда ты к нему еще только подлетаешь. А то, что БУДЕТ свободен и когда ты уже на нём.
Фига тут фиников вскрылось в честь 9 мая отмазать ублюдка, выехавшего на красный под пожарку. Госдеп отдыхает.
А как вам начисляют, за усердие, построчно, за количество символов, мб есть градация по ментам пожарным и скорым???
Ничего она не нарушала, в момент выезда на перекрёсток, перекрёсток был свободен, стало быть пропускают.
А вот это не её проблемы.
А отмазка пожарников, в деле гибели водителя белой, даже не в этом, а в очевидном нарушении п. 10.1 этим товарищем, он вообще не тормозил.
Видео от Ситилинк, с другого ракурса https://m.vk.com/video-35834663_456247388, если бы пешеходы не глазели на пожарную машину со спецсигналами, если бы её вообще не было, а пошли бы на свой зелёный, который загорелся в момент пересечения стоп линии белым товарищем, то всем было бы тяжеловато увернуться.
Да я вообще сегодня на расслабоне
Хорошим усердным немцам, добравшимся на мотоциклах до предместий химок, платим 25 центов за символ!
Исчорас: из того, что ТС со спецсигналом имеет право не ждать зеленый, совсем не следует, что ему дано право раздолбать все что он хочет на красный
Пожарка имеет право ехать на красный, а очкозавр на жёлтый — нет.
Мне продолжать, или логический вывод ясен?
Полицейские в неметчине за это расцелуют нарушителя в его мигрантскую задницу.
Враньё. Если мигалка включена — уже имеет право ехать на красный.
Ничего она не нарушала, в момент выезда на перекрёсток, перекрёсток был свободен, стало быть пропускают.
Цитата: Germanetz
Не то, что перекрёсток свободен когда ты к нему еще только подлетаешь. А то, что БУДЕТ свободен и когда ты уже на нём.
А вот это не её проблемы.
О, ты мне объяснил причину многих ДТП! Особенно на ж/д переездах я не мог понять о чем думает водятел выезжая — ведь поезд даст ему в бочину. А оно вот какая логика.
Я так и думал, что там на углу здание! 10.1? Я ограничения скорости не вижу.
Не тормозил? там никто не тормозил, да и не успел бы.
Увидели они друг-друга на 0:41, удар на 0:43 (почти на стыке с 0:42) , остановиться за 1,5 секунды нереально, пожарка остановилась на 0:47.
То что у светофоров нет перекрытия (по времени) — это отдельная проблема. Особенно на больших перекрестках должна быть пара секунд пауза когда ОБОИМ направлениям красный. В РФ из-за этого невозможно проехать большой перекресток осторожно, ибо если ты не просвестишь его на 60 км/ч, то получишь в бочину от того, кто уже едет на свой зеленый.
ПДД РФ 3.1.
"Для получения преимущества перед другими участниками движения водители таких транспортных средств должны включить проблесковый маячок синего цвета и специальный звуковой сигнал. Воспользоваться приоритетом они могут только убедившись, что им уступают дорогу".
А немчушка то у нас из неопределившихся, то про красный топит, то про преимущество. Хороший либердос у нас пошёл, вчера мелкий, но по три, а сегодня крупный такой, но по пять.
На белой даун какой-то…
Думаю, на секунду раньше, так что при исправных шинах и тормозах мог бы успеть. Но сирену беленький должен был слышать ещё раньше. И да, ДТП водитель белой, если он глухой, не мог избежать, ввиду выбора слишком большой скорости движения (т.е. нарушения того же п. 10.1. Кроме того, лично я, подозреваю, что даже при отсутствии пожарных, он не смог бы избежать ДТП с пешеходами).
А вот водитель пожарной машины не смог бы избежать ДТП с белой, которой он естественно тоже не видел и не слышал, что характерно, и не мог слышать (что отметает ваше предположение об умысле со стороны водителя пожарников). Но на задании, ЕМНИП, ему разрешено отступать от требований п. 10.1 без каких-либо условий.
Но речь идёт не о ДТП, а о смерти водителя беленькой. А вот здесь, любой автоэксперт легко докажет, во-первых, что при соблюдении водителем беленькой п. 10.1 в полном объёме, в т.ч. при выборе скорости соответствующей дорожной обстановке (а не по рецептам Терминатора: жёлтый — едем быстро, красный — очень быстро), он бы успел бы заторомозить и, во-вторых, что даже при частичном выполнений 10.1, если бы он просто тормозил при своевременном обнаружении опасности, то он бы не получил бы бампером по своей бестолковке.
Да с ССЗБ на беленькой уже все понятно, я с етим не спорю.
Только я изначально вел речь о пожарке. Умысла на ДТП у нее ессно не было.
Но пункт 3.1. (см выше) она нарушила умышленно.
Какое там умышленно? Умысел на что? Вы ещё в сговоре с командиром расчёта напишите.
Мало того, она вообще не нарушала ПДД.
Вы немного сами себе противоречите. Вы же сами пишите:
И если беленький ещё пожарников слышал, то пожарники нет. Таким образом до этого момента у водителя пожарной машины не было и не могло быть никаких сомнений в том, что ему предоставляют преимущественное право в движении. И он двигался согласно приказа, максимально быстро.
А в 0:42.526 пожарная машина уже начала оставлять тормозной след от передних колёс. Как бы, время срабатывания тормозной системы у этого 6-ти колёсного драндулета ~0.6..1.0 с, и время время реакции водителя выходит ~0.5…1.0 с. Всё более менее согласно ПДД, обнаружили опасность ДТП (сиречь идиота, который не предоставляет преимущества) — тормозим.
Какое там умышленно? Умысел на что? Вы ещё в сговоре с командиром расчёта напишите. :феллощ: Мало того, она вообще не нарушала ПДД.
Уже по третьему кругу пошли.
Значит пожарка, на красный, снижает скорость и выезжает на перекресток только если видит что ей уступают дорогу. ВСЕ уступают, даже дебил на белой. Потому что она, пожарка, хочет проехать на красный.
Заканчиваю дискуссию, повторять фразу "только убедившись, что им уступают дорогу" уже сил нет.
Да хоть по четвёртому, до 0:41 она видела законопослушных граждан и выезжала. После 0:41 она увидела дебила нарушителя и тормозила. Нарушений нет, вот не обязана соблюдать п. 10.1, без всяких на то условий.
В ПДД же сказано "только убедившись, что им уступают дорогу" причём только за преимущество, т.е. если не видно тех, кто не уступает, то можно, скажем, давить нельзя, расталкивать бампером нельзя и т.п. А, например, насчёт хрустов, которые в нарушение ПДД на 150 км/ч вылетают из-за угла, так и нет таких слов. Увидел — заторомозил, не более того.
Да хоть по четвёртому, до 0:41 она видела законопослушных граждан и выезжала. После 0:41 она увидела дебила нарушителя и тормозила. Нарушений нет, вот не обязана она соблюдать п. 10.1, без всяких на то условий.
В ПДД же сказано "только убедившись, что им уступают дорогу", а не "соблюдать безопасную скорость и возможность остановится", соотвественно, это касается только преимущества.
Т.е. если не видно тех, кто не уступает, то можно, но вот, скажем, давить нельзя, расталкивать бампером нельзя и т.п. А, например, насчёт хрустов, которые в нарушение ПДД на 150 км/ч вылетают из-за угла, так и нет таких слов. Увидел — заторомозил или оборулил, не более того.
Да с ССЗБ на беленькой уже все понятно, я с етим не спорю.
Только я изначально вел речь о пожарке. Умысла на ДТП у нее ессно не было.
Но пункт 3.1. (см выше) она нарушила умышленно.
В Череповце сейчас судят водителя пожарной в схожем дтп. Очередное заседание 26 мая. Водятл пузотерки проскакивал со скоростью 94 кмч на мигающий зелёный и так же бампером пожарной в голову получил. Будем наблюдать
Преимущество здесь у пожарки просто по факту того, что оппоненту запрещено движение.
Ничего не нарушила.
Щ — логика.
Пожарка может ехать на красный, если у неё работает мигалка.
Повышать свой приоритет включением сирены пожарке вообще не требуется, так как оппоненту запрещено движение.
Пожарке вообще не нужно в чём-то там убеждаться, так как всем оппонентам ехать запрещено.
То есть у всех оппонентов в данной ситуации не может быть никакого приоритета независимо от того, включена ли на пожарке сирена.
Уже сама по себе эта деталь говорит, что ситуация другая.
Спасибо.
https://rusdtp.ru/79833-v-cherepovce-v-dtp-s-pozharnoy-mashinoy-pogib-chelovek-v
ideo.html
Там видео протухло, вероятно вот это:
https://www.youtube.com/watch?v=P2tv-UUSPBg
Однако это не совсем аналогичный случай:
Елена Дмитриева, прокурор: «Шилов в нарушении требований пунктов 1.3, 3.1, 10.1 правил дорожного движения РФ при движении на транспортном средстве с включённым проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом, выполняя неотложное служебное задание, не проявил при управлении транспортным средством должной внимательности и предусмотрительности не убедился в том, что иные участники дорожного движения, находившееся на вышеуказанном перекрёстке, уступают ему дорогу, что он в состоянии был выявить, в связи с чем, не имея преимущественного движения, мер к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства, не принял и продолжил движение, выехал на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора».
Т.е., в отличии от этого случая, тот пожарный водитель видел нарушителя, но неверно оценил его скорость.
Для @Germanetz , можно отметить пассаж прокурора "…что он в состоянии был выявить, в связи с чем, не имея преимущественного движения…", который обуславливает наличие или отсутствие "преимущества" возможностью выявления.
А в случае из этой темы, водитель пожарной машины экстренно тормозил сразу после выявления нарушителя, как раз с границы перекрёстка, и прибег к экстренному торможению. Поэтому вопросов о соблюдении ПДД нашим пожарным водителем быть не должно.
Запись со второй камеры: https://www.youtube.com/watch?v=THYQjlR-Vr0&t=1s
ДТП с участием легкового автомобиля Шевроле (Chevrolet Cobalt) и пожарного автомобиля произошло на пересечении улиц Антикайнена и Красная.
В момент ДТП в легковом автомобиле находились четыре человека.
В результате ДТП в БСМП г.Петрозаводска с травмами были доставлены водитель легкового автомобиля, 49 — летний мужчина и его 17-летняя пассажирка. От полученных травм водитель скончался.
Если проанализировать онлайн трансляцию с веб-камеры этого перекрёстка, то можно установить, что смена сигналов светофора происходит следующим образом. Красный сигнал меняется сразу на зелёный без промежуточного жёлтого. А зелёный на красный постепенно через жёлтый. Итого: пожарная выехала на перекрёсток на запрещающий красный, легковой на запрещающий жёлтый. Учитывая что в непосредственной близости с перекрёстком находится многоэтажный дом, который перекрывал видимость обеим участникам данного ДТП, то оба водителя до последнего момента не видели друг друга. А второй скорее всего из-за огромного дома даже и не слышал сирену, если таковая и была включена.
https://www.geocam.ru/online/antikaynena-krasnaya/