Не поверишь но там даже знак главная дорога висит,а сбоку треугольник, то там не просто поворот а перекрёсток.Шаха решила что если ему обгон не запрещён здесь,то 11.2. можно тупо проигнорировать.
abzac, ну, положим, не так уж и давно, учитывая, что ему навстречу прошла колонна авто, да и то, что это ВАЗ, а не БМВ, то скорее всего он вылез из-за автора, пошел на обгон и благополучно ушел в кювет. Если у автобуса поворотник мигал — то шахид сам себе буратина.
Шаха решила что если ему обгон не запрещён здесь,то 11.2. можно тупо проигнорировать.
В каком месте Шаха проигнорировала 11.2
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: 1. транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; не катит 2. странспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; Шаха в левой, автобус в правой, не катит 3. следующее за ним транспортное средство начало обгон; Это даже больше к автобусу. 4. по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. Шаха посмотрела, дорога свободана, обгон не запрещён.
Но касания не было, и автобуснику максимум штраф за нарушение 8.1
Если у автобуса поворотник мигал — то шахид сам себе буратина.
Если Вы уже выехали на обгон, и после этого кто-то впереди Вас включает поворотник, этот включенный поворотник не к чему Вас не обязывает. Очень внимательно читаем 11.2 п.2
А вот тот кто впереди обязан Вас пропустить в зависимости от его намерений либо по 11.2 п.3 либо по 8.1
по твоему получается, обгоняешь ты какого то тошнилу, скорость ессно приличная, тут он вспоминает что хотел повернуть, врубил поворотник и не глядя поехал, то виноват ты?, и не важно что у тебя времени отреагировать не было уже. Великолепная логика 🙂 Или может попробуешь поставить себя на место водилы ВАЗа?
demosphen, Я о том и говорю — если поворотник у автобуса мигал ДО того, как шахид вылез на обгон — шахид неправ (смотрим внимательно ПДД: 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: — транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево). Если же поворотник включился уже когда шахид на встречке был — неправ автобус: 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
Цитата: demosphen
2. транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; Шаха в левой, автобус в правой, не катит
Вот это как раз катит. Речь идет о расположении ТС перед началом обгона, а не в процессе.
Вот это как раз катит. Речь идет о расположении ТС перед началом обгона, а не в процессе.
Позвольте не согласится, т.е. едите вы позади меня, включаете поворотник, выходите в левую полосу, а я тут такой, хрен ты меня обгонишь, включаю левый поворотник и просто еду. Всё же данная формулировка чётко говорит про ту же полосу в текущий момент, а не там где я когда то был.
demosphen, вот как раз описанная Вами ситуация предусмотрена п.11.3, поскольку я уже в процессе обгона, покинув свою полосу и выйдя на встречку. Вы будете неправы в данном случае. Момент начала обгона определяется подачей сигнала. Вот если я собрался начинать обгон и еще не успел подать сигнал, а Вы включили левый поворотник и просто едете — я не имею права соваться. (11.2 часть 2). Включите "думать" — как может формулировка предусматривать ту же полосу в момент обгона, если согласно этого же параграфа кроме обгоняющего НИКОГО там не должно быть? Ведь обгоняющий уже на встречке.
Ну вообще то в посте №11 и №13 я это и написал 🙂 Замечательно,
Цитата: FlyingKot
Момент начала обгона определяется подачей сигнала.
Не совсем так, вы сигнал можете подать для поворота налево, разворота, просто забыть. Обгон начинается с момента выезда на встречку, и заканчивается возвратом перед обгоняемым транспортным средством.
Для примера, идёт сплошная, начинается прерывистая, выезд на встречку попытка обгона, вижу ДПС оттормаживаюсь, возвращаюсь за машиной которую хотел обогнать. Тормозят пытаются пришить обгон в зоне действия знака 3.20, после 10 минут тыканья в формулировки. Отпущен со словами слишком умных тут развелось 🙂
что-то какая-то путаница.. автор резко ушел правее.. пропустил шоху.. встречка почти по обочине Автобус заранее занял крайнее левое положение повороты на шохе не замечены, а на автобусе похоже что включены.. обогнав автора шоха тормозиться и потом ускоряется по траектории которая более подходит для поворота налево.. но ни как для обгона… автобус увидел шоху почти за 6 метров от себя и тормоз в пол.. в отличие от шохи..
demosphen, Соглашусь, момент начала обгона — момент пересечения разделительной между полосами. Тем не менее по 11.2 у нас есть разночтения 🙂 этот подпункт предусматривает расположение машин перед началом обгона. Да, если Вы уже на встречке, а передний подал сигнал — он неправ, я это и имел в виду. И тут я с Вами согласен. Если же мы с Вами находимся в одной полосе (справа от разделительной) и Вы, идя спереди, включили левый поворотник — все. Для меня обгон запрещен. Независимо от того — по ошибке включен или нет, согласно 11.2.2 мне запрещено начинать обгон (пересекать разделительную) до выключения Вами поворотника или до завершения Вами маневра.
Да нет у нас разночтений, всё именно так как в последнем Вашем комментарии и есть 🙂 Правда к нему ещё правило ДДД добавляю, и сам целей и гемора меньше 🙂
Хотя тут не учтён обгон паровозиком, что есть нехорошо, но фактически не запрещено. Поэтому я про формулировки 11.2 п.2 и уточнял про полосу 🙂
Не, проблема в том что не указано какое транспортное средстве впереди, он будет обгонять поток, Вы будите обгонять держась в 50 метрах, или в 5 метрах.
На шохе что хотел — то и получил. Регика при обгоне выдавил направо (в лоб встречке шёл). А для автобуса он слишком внезапно появился. P.S. Пересмотрел — он и встречную на обочину выдавил.
Шаха посмотрела, дорога свободана, обгон не запрещён.
Что-то мне подсказывает, что на шестерке вообще не смотрел на дорогу. Назвать ее свободной, в тот момент когда навстречу идет ВАЗ-2114 у меня язык не поворачивается. Расступитесь все — я еду. Так что ли по-вашему "убедился, что свободно"?
Цитата: abzac
ВАЗ уже давно на полосе был, т.е. 11.2 сюда шить, мягко говоря, не корректно.
Он на полосе вообще не был. Он автора как обогнал по середине, так до самого автобуса и пер по центру. И без поворотника. В общем, сам себе проблем нашел. А водителя автобуса жаль. Фактически маневр обгона он начал одновременно с поворотом автобуса на 0-14. Жаль не видно, был ли поворотник у Кавза.
Не, проблема в том что не указано какое транспортное средстве впереди, он будет обгонять поток, Вы будите обгонять держась в 50 метрах, или в 5 метрах.
ИМХО, все указано. Смотрите, впередиидущее авто начало обгон. Вышло на встречку. Тут следом еще один красавец выходит на встречку в нарушение п.11.2.1. В итоге имеем паровоз из двух авто одновременно выполняющих обгон (пофигу, друг-друга ли или же ТС, находящихся в данный момент правее, неважно). Но на встречке два авто, следующих одним курсом, а это уже паровоз.
ИМХО, все указано. Смотрите, впередиидущее авто начало обгон. Вышло на встречку. Тут следом еще один красавец выходит на встречку в нарушение п.11.2.1
Ага, вышел он поток обгонять, выехал с поворотником на встречку и идёт обгоняет одну машину за другой, теперь собственно вопрос, на сколько он должен от Вас отъехать что-бы можно было не нарушая п.11.2.1 начать обгонять???
demosphen, Чисто юридически, следуя букве ПДД, он должен вернуться в исходную полосу (завершить обгон), для того, чтоб Вы могли начать свой. Но в жизни так не бывает) к сожалению.
terkxxl,наверное то же, что мешало ехать не по центру дороги, а в пределах полосы — отсутствие головного мозга. Спинной был, раз рефлексы работают. А вот с головным — головняк.
ВАЗ уже давно на полосе был, т.е. 11.2 сюда шить, мягко говоря, не корректно.
Цитата: demosphen
Шаха в левой, автобус в правой, не катит
Может вы ещё раз гляните видео повнимательнее и увидите, что шаха на 0:12 ушла в свою полосу,уходя от встречной, а потом обратно на обгон,без поворотника и не убедившись ни в чём.Так что 11.2. нарушил по полной.
Пересмотрел стопкадром. На 0.13 видно что у КАВЗа включен левый поворотник, а 2106 летел вовсе без него. Водитель автобуса скорее всего в зеркало видел момент как "шестерка" обратно вправо пошла (завершая обгон регистратора) и начал поворот налево, думая что 2106 его как положено справа объедет. ЗЫ. Сначала хотел заступиться за ВАЗовца, но пересмотрев — передумал.
Классика жанра.
Ну и правильно, аккуратно самоустранился. Все спокойно. Судя по всему он так и задумал.
Молодец что сам улетел, а не автобус перевернул. Судя по не равномерной покраске уже не первый раз что-то подобное вытворяет
Да, классика.
Но тут касания не было, так что, по-видимому, всё на ВАЗ спишут…
Там был поворот налево?
Не поверишь но там даже знак главная дорога висит,а сбоку треугольник, то там не просто поворот а перекрёсток.Шаха решила что если ему обгон не запрещён здесь,то 11.2. можно тупо проигнорировать.
Поделом! Однозначно позитив — с самоустранением го.вногонщика на дороге стало безопаснее…
Автобус тупо по приборам идёт, про зеркала не слышал конечно же.
ВАЗ уже давно на полосе был, т.е. 11.2 сюда шить, мягко говоря, не корректно.
И причем тут шоха? Автобус виноват…
abzac,
ну, положим, не так уж и давно, учитывая, что ему навстречу прошла колонна авто, да и то, что это ВАЗ, а не БМВ, то скорее всего он вылез из-за автора, пошел на обгон и благополучно ушел в кювет. Если у автобуса поворотник мигал — то шахид сам себе буратина.
В каком месте Шаха проигнорировала 11.2
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
1. транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; не катит
2. странспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; Шаха в левой, автобус в правой, не катит
3. следующее за ним транспортное средство начало обгон; Это даже больше к автобусу.
4. по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. Шаха посмотрела, дорога свободана, обгон не запрещён.
Но касания не было, и автобуснику максимум штраф за нарушение 8.1
кто автобуснику права выдавал? затолкать обратно в а.нус
Если Вы уже выехали на обгон, и после этого кто-то впереди Вас включает поворотник, этот включенный поворотник не к чему Вас не обязывает. Очень внимательно читаем 11.2 п.2
А вот тот кто впереди обязан Вас пропустить в зависимости от его намерений
либо по 11.2 п.3
либо по 8.1
красавец) туды ему и дорога.
Когда перед тобой так же, тока Камаз повернёт, ты себе тоже красавец будешь писать????
по твоему получается, обгоняешь ты какого то тошнилу, скорость ессно приличная, тут он вспоминает что хотел повернуть, врубил поворотник и не глядя поехал, то виноват ты?, и не важно что у тебя времени отреагировать не было уже.
Великолепная логика 🙂
Или может попробуешь поставить себя на место водилы ВАЗа?
demosphen,
Я о том и говорю — если поворотник у автобуса мигал ДО того, как шахид вылез на обгон — шахид неправ (смотрим внимательно ПДД:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
— транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево).
Если же поворотник включился уже когда шахид на встречке был — неправ автобус:
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
Вот это как раз катит. Речь идет о расположении ТС перед началом обгона, а не в процессе.
Позвольте не согласится, т.е. едите вы позади меня, включаете поворотник, выходите в левую полосу, а я тут такой, хрен ты меня обгонишь, включаю левый поворотник и просто еду.
Всё же данная формулировка чётко говорит про ту же полосу в текущий момент, а не там где я когда то был.
demosphen, вот как раз описанная Вами ситуация предусмотрена п.11.3, поскольку я уже в процессе обгона, покинув свою полосу и выйдя на встречку. Вы будете неправы в данном случае. Момент начала обгона определяется подачей сигнала. Вот если я собрался начинать обгон и еще не успел подать сигнал, а Вы включили левый поворотник и просто едете — я не имею права соваться. (11.2 часть 2). Включите "думать" — как может формулировка предусматривать ту же полосу в момент обгона, если согласно этого же параграфа кроме обгоняющего НИКОГО там не должно быть? Ведь обгоняющий уже на встречке.
Ну вообще то в посте №11 и №13 я это и написал 🙂
Замечательно,
Не совсем так, вы сигнал можете подать для поворота налево, разворота, просто забыть.
Обгон начинается с момента выезда на встречку, и заканчивается возвратом перед обгоняемым транспортным средством.
Для примера, идёт сплошная, начинается прерывистая, выезд на встречку попытка обгона, вижу ДПС оттормаживаюсь, возвращаюсь за машиной которую хотел обогнать. Тормозят пытаются пришить обгон в зоне действия знака 3.20, после 10 минут тыканья в формулировки. Отпущен со словами слишком умных тут развелось 🙂
что-то какая-то путаница..
автор резко ушел правее.. пропустил шоху.. встречка почти по обочине
Автобус заранее занял крайнее левое положение
повороты на шохе не замечены, а на автобусе похоже что включены..
обогнав автора шоха тормозиться и потом ускоряется по траектории которая более подходит для поворота налево.. но ни как для обгона…
автобус увидел шоху почти за 6 метров от себя и тормоз в пол.. в отличие от шохи..
demosphen,
Соглашусь, момент начала обгона — момент пересечения разделительной между полосами. Тем не менее по 11.2 у нас есть разночтения 🙂 этот подпункт предусматривает расположение машин перед началом обгона. Да, если Вы уже на встречке, а передний подал сигнал — он неправ, я это и имел в виду. И тут я с Вами согласен. Если же мы с Вами находимся в одной полосе (справа от разделительной) и Вы, идя спереди, включили левый поворотник — все. Для меня обгон запрещен. Независимо от того — по ошибке включен или нет, согласно 11.2.2 мне запрещено начинать обгон (пересекать разделительную) до выключения Вами поворотника или до завершения Вами маневра.
Да нет у нас разночтений, всё именно так как в последнем Вашем комментарии и есть 🙂 Правда к нему ещё правило ДДД добавляю, и сам целей и гемора меньше 🙂
Хотя тут не учтён обгон паровозиком, что есть нехорошо, но фактически не запрещено. Поэтому я про формулировки 11.2 п.2 и уточнял про полосу 🙂
Хмм.. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
— транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; — обгон "паровозиком", нет?
По человечески — поделом ТАЗику.
По правилам — виновен автобус.
Не, проблема в том что не указано какое транспортное средстве впереди, он будет обгонять поток, Вы будите обгонять держась в 50 метрах, или в 5 метрах.
Это сосед соседу отомстил. Шестёрочник у автобусника по ночам картошку подкапывает и нижнее бельё жены с верёвки тырит.
На шохе что хотел — то и получил. Регика при обгоне выдавил направо (в лоб встречке шёл). А для автобуса он слишком внезапно появился.
P.S. Пересмотрел — он и встречную на обочину выдавил.
очень нравится оптика на этих диназаврах — даже ночью ничего не увидишь
Что-то мне подсказывает, что на шестерке вообще не смотрел на дорогу. Назвать ее свободной, в тот момент когда навстречу идет ВАЗ-2114 у меня язык не поворачивается. Расступитесь все — я еду. Так что ли по-вашему "убедился, что свободно"?
Он на полосе вообще не был. Он автора как обогнал по середине, так до самого автобуса и пер по центру. И без поворотника. В общем, сам себе проблем нашел. А водителя автобуса жаль. Фактически маневр обгона он начал одновременно с поворотом автобуса на 0-14. Жаль не видно, был ли поворотник у Кавза.
По Вазу видно, что ее летчик уже не раз выделывал пируэты, ну пополнил еще одно аварией свой "послужной" список по нарушению ПДД.
автобус не включил знак поворота, хотя и шоха тоже не включила. обоюдку дадут мб?
олень на шохе. Действительно, обгоняя регика заставил встречку цепануть обочину. Поделом ему, может поумнеет
ИМХО, все указано. Смотрите, впередиидущее авто начало обгон. Вышло на встречку. Тут следом еще один красавец выходит на встречку в нарушение п.11.2.1. В итоге имеем паровоз из двух авто одновременно выполняющих обгон (пофигу, друг-друга ли или же ТС, находящихся в данный момент правее, неважно). Но на встречке два авто, следующих одним курсом, а это уже паровоз.
ВАЗ 2106 жанра
Ага, вышел он поток обгонять, выехал с поворотником на встречку и идёт обгоняет одну машину за другой, теперь собственно вопрос, на сколько он должен от Вас отъехать что-бы можно было не нарушая п.11.2.1 начать обгонять???
Чисто юридически я ответ знаю
demosphen,
Чисто юридически, следуя букве ПДД, он должен вернуться в исходную полосу (завершить обгон), для того, чтоб Вы могли начать свой. Но в жизни так не бывает) к сожалению.
А что водителю таза мешало объехать автобус справа?
terkxxl,наверное то же, что мешало ехать не по центру дороги, а в пределах полосы — отсутствие головного мозга. Спинной был, раз рефлексы работают. А вот с головным — головняк.
конечно надо было брать правее, но он целился левее на обгон.
вот почему вы все такие злые и "умные"? )))
Отсутствие способности обрабатывать мысли 🙂
Может вы ещё раз гляните видео повнимательнее и увидите, что шаха на 0:12 ушла в свою полосу,уходя от встречной, а потом обратно на обгон,без поворотника и не убедившись ни в чём.Так что 11.2. нарушил по полной.
это КИРПИЧ самарский))) обоюдку,и все. автобусу за зеркала -,а шохе за невнимательность- поворотник было видно давно.
прям преступление и наказание
Столкновения не было, ни о какой обоюдке речи быть не может. Бить автобус — вина автобуса, а так сам убрался.
Пересмотрел стопкадром. На 0.13 видно что у КАВЗа включен левый поворотник, а 2106 летел вовсе без него. Водитель автобуса скорее всего в зеркало видел момент как "шестерка" обратно вправо пошла (завершая обгон регистратора) и начал поворот налево, думая что 2106 его как положено справа объедет.
ЗЫ. Сначала хотел заступиться за ВАЗовца, но пересмотрев — передумал.