Случай во дворе

Случай во дворе

В Волжском во дворе дома по улице Ленина сбили выбежавшего ребенка.

0
52 Комментария
Подписаться
Уведомить о
52 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
ivan26

Водитель при наличии записи будет невиновен.

skif369
Цитата: ivan26
Водитель при наличии записи будет невиновен.

Водитель виновен при любом раскладе. Запомните это и не повторяйте ошибок других

9D9952

К водиле претензий не имею. Торможение одновременно с появлением ребёнка. Родителей выпороть розгами.

Цитата: skif369
Водитель виновен при любом раскладе. Запомните это и не повторяйте ошибок других

Но здесь дело скорее всего закончится ничем или максимум штрафом.

Teau-Ha

Не знаю, как тут всё решится. Водитель не ожидал ребёнка, и это плохо. Но ехал небыстро, и это хорошо. В общем, я бы никого не наказывал, и надеюсь, что ВСЕ (а по мне, так накосячили и родители, и ребёнок, и водитель) сделают для себя правильные выводы.

grib2010

https://www.youtube.com/watch?v=dDfn3mVhO0s&feature=player_embedded
с другой камеры, смотреть с 42сек

Bubs

Бить розгами ребенка и мамашу. Это спасет их в будущем от бОльших неприятностей. Водителю бутылку за испуг.

trifolium
Цитата: grib2010
https://www.youtube.com/watch?v=dDfn3mVhO0s&feature=player_embedded
с другой камеры, смотреть с 42сек

папаша видно стал набирать полицию … только ведь с любой записи вины водителя не видно.

subb26
Цитата: trifolium

водиле надо встречный иск на недородителей.за необеспечение безопастности ребёнка.ДВА родителя на улице и обоим по херу на СВОЕГО ребёнка.

Дакс

Во блин … Соседний двор засветился.

Liktor14
Цитата: trifolium
папаша видно стал набирать полицию … только ведь с любой записи вины водителя не видно.

Щас приедут гайцы, ювеналы и ещё стопицот человек. Очень популярно им объяснят как надо за детьми следить.

Juk_1976

Тупая самка курицы

Vlafy

Всем защитникам водилы: это дворовая территория, тут надо ожидать чего угодно. Поэтому водила виноват. Родители тоже. Но они своё наказание получили. Не надо лишать водилу этой привилегии.

У нас в городе недавно во дворе 30-летняя курва раскатала ребёнка насмерть. Типа не видела, так же как и на этом видео, припаркованная машина загородила видимость. Но для неё это не стало сигналом к снижению скорости, хотя она ещё и поворачивала, срезая угол. Был сюжет в лайфньюс.

Дакс
Цитата: Vlafy
Всем защитникам водилы: это дворовая территория, тут надо ожидать чего угодно.

Дворовая территория? "И чо?" (с)
Всё чего можно ожидать водителю в жилой зоне — написано в ПДД. А вот родителям переходящим с детьми проезжую часть, в том числе и в жилой зоне, надо держать ребёнка за руку.

skif369
Цитата: Дакс
надо держать ребёнка за руку.

Может сразу на поводок садить, ну, чтоб водятлам было комфортнее?

qwertq999
Цитата: Vlafy
Всем защитникам водилы: это дворовая территория, тут надо ожидать чего угодно. Поэтому водила виноват.

Вот пока в нашей стране подавляющее большинство будет так считать, а правосудие и законы им в этом помогать — у нас и будут происходить такие ситуации. Виноваты только родители ребенка. Здесь не детская площадка. Водитель соблюдал все требования, за счет чего ребенок ограничится ушибами и испугом. В другой раз, возможно, так лихо через дорогу (в том числе и не дворовую) уже бегать не будет. Вот если бы автомобиль двигался со скоростью 40-60 км/ч — тогда да, водитель был бы виноват… Но и травмы у малыша были бы гораздо более серьезными (хорошо, если не фатальными).
так что по факту — водитель не виноват, а родителям выписать штраф для профилактики. И начать внушать народу, что виновным бывает не только водитель, но и каждый пешеход…

Дакс
Цитата: skif369

Может сразу на поводок садить, ну, чтоб водятлам было комфортнее?

Своего можете по проезжей части хоть палкой подлиннее впереди себя толкать — если на своего ребёнка накакать. А так ежели не накакать — то лучше за руку.

skif369
Цитата: Дакс
по проезжей части

Ты где тут проезжую часть увидел? Правила почитай, что является проезжей частью, а что прилегающей территорией.
Передвигаясь по дворовой территории водитель должен быть втройне внимательным, а не мурлом торговать. Не видишь чего то, снизь скорость вплоть до полной остановки. Ты управляешь средством повышенной опасности, если ты ещё не понял..

dubinushka66
Цитата: Teau-Ha
Но ехал небыстро, и это хорошо

Думаю, что это как раз самое главное.
Это залог того, что ДТП не будет.

Цитата: skif369
Ты где тут проезжую часть увидел?

Да вроде как-то обсуждали это, что проезжая часть внутри прилегающей территории формально не противоречит определениям из ПДД. Повторим? 😉

Vlafy
Цитата: Дакс
Дворовая территория? "И чо?" (с)

Ну если у тебя интеллект остался на уровне "чо", то говорить с тобой не о чем.

Цитата: qwertq999
Вот пока в нашей стране подавляющее большинство будет так считать

К сожалению, так считает не большинство. Потому что иначе не было бы таких ДТП. Нет во дворе проезжей части, есть тротуар. Широкий, но это не ПЧ. В нашем дворе. например, вообще из подъезда выход на такую типа "дорогу" шириной 4 м. И что, как вышел, сразу вжиматься в кусты, чтобы случайно не ущемить право водилы пролететь по двору?
Нет уж, это не ПЧ, водила должен ехать хоть 2 км/ч, если потребуется. Я сам водитель и всё сказанное применяю к себе.

Цитата: dubinushka66
что проезжая часть внутри прилегающей территории

Так тут не просто прилегающая, как например на парковке или заправке. Тут дворовая территория, где пешеход имеет преимущество.

Дакс
Цитата: skif369

Цитата: Дакс
по проезжей части

Ты где тут проезжую часть увидел? Правила почитай, что является проезжей частью, а что прилегающей территорией.

Ну приступим для неграмотных:


"Проезжая часть" — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

хотите почитаю вслух Вам ПДД? Ну там картинки порисую… на пальцах покажу?
Хорошо такие "умники" так далече от меня живут

Цитата: Vlafy

Цитата: Дакс
Дворовая территория? "И чо?" (с)

Ну если у тебя интеллект остался на уровне "чо", то говорить с тобой не о чем.

Правильно, Вам помолчать лучше — за умного прокатите.

Цитата: Vlafy

Нет во дворе проезжей части, есть тротуар.

ПДД читаем. Пункт 17.1 НО сперва: определение "проезжая часть".

Bubs
Цитата: skif369
Не видишь чего то, снизь скорость вплоть до полной остановки.

Ну тогда надо во дворе останавливаться перед каждой припаркованной машиной, выходить, проверять что там перед ней и ехать дальше до следующей припаркованной машины. Но где гарантия, что пока ты возвращаешься в машину — очередной гиперактивный ребенок с тупой мамашей не подбегут раньше. Снова выйти и посмотреть? Но они снова подбегут. В Экселе это называется циклической ошибкой.

skif369
Цитата: dubinushka66
Да вроде как-то обсуждали это

Давайте ссылку на обсуждение, мож чего интересного для себя выясню. Хотя у меня есть своё правило для движения по дворам и поверьте, оно не несёт ущерба пешеходам и детям. При необходимости я могу и 2 км/ч двигаться, если ребёнку или женщине с коляской некуда деться..
Я понимаю, что некоторые людишки, сев в ведро начинают мнить себя особенными, что все вокруг им что то должны и культура поведения их не касается. Кроме ПДД есть еще моральные аспекты, человеческие…хотя, о чем это я….одно зомьбьё кругом:- Я прав по ПДД и точка

Bubs
Цитата: Vlafy
Тут дворовая территория, где пешеход имеет преимущество.

Не надо преимущество доводить до абсурда. Есть такой лозунг — Клиент всегда прав. Я могу нагадить на прилавок и взять бесплатно все что мне нужно и буду прав? Я же клиент! Я же всегда прав!

vms
Цитата: trifolium
только ведь с любой записи вины водителя не видно.

вины может и нет, только козырной пункт про источник повышенной опасности любую невиновность по пдд поборет

Дакс
Цитата: skif369
Я понимаю, что некоторые людишки, сев в ведро начинают мнить себя особенными, что все вокруг им что то должны и культура поведения их не касается. Кроме ПДД есть еще моральные аспекты, человеческие…хотя, о чем это я….одно зомьбьё кругом:- Я прав по ПДД и точка

А самое обидное — что в данной конкретной ситуации правых нет. Есть только пострадавший — хоть и по большей части от испуга, но пострадавший. Ребёнок.

PS Там в тех дворах и 2 км/ч ехать не получится… особенно вечером. Там только ползком.

Gone_to_the_MIND
Цитата: Vlafy
Но они своё наказание получили.

Где видео этого? Где битьё плетьми нерадивых родителей? Дайте ссылку.

skif369
Цитата: Bubs
Ну тогда надо во дворе останавливаться перед каждой припаркованной машиной

Ну вы ведь не хотите покалечить дитё?

dubinushka66
Цитата: Vlafy
Тут дворовая территория, где пешеход имеет преимущество

Вот на это и надо акцентировать внимание.
А то ПЧ — не ПЧ… — это совершенно бессмысленный спор, тем более в рамках ПДД его невозможно разрулить однозначно.
Вот даже товарищу с 17.1 у меня есть что возразить (если бы так всё было просто).

Цитата: skif369
Давайте ссылку на обсуждение, мож чего интересного для себя выясню

Да мне проще ещё раз написать, чем ссылки искать. Если ещё страницу нагадят — видимо придётся.
Общая логика такая: дорога может прилегать к дороге, а прилегающая территория может быть как разновидностью дороги, так и не разновидностью дороги. Из этого всё и следует (или не следует, смотря с какой стороны смотреть на это).

Цитата: vms
козырной пункт про источник повышенной опасности любую невиновность по пдд поборет

Для этого нужен ущерб. А тут скорее всего нет ДТП и нет ущерба.

Gone_to_the_MIND
Цитата: subb26
водиле надо встречный иск на недородителей.за необеспечение безопастности ребёнка.

Иск может быть только за повреждения автомобиля, да на дворовой территории вероятность успешного исхода равна почти нулю. Не фантазируйте.

Bubs
Цитата: Gone_to_the_MIND
Где видео этого? Где битьё плетьми нерадивых родителей? Дайте ссылку.

Представьте, что это они.
http://www.xxxgerman.ru/sado/latex/lash

Данкинг

Ого. Нуничёсе. В общем, все поняли, что я хотел сказать по теме.

Gone_to_the_MIND
Цитата: Bubs
Ну тогда надо во дворе останавливаться перед каждой припаркованной машиной, выходить, проверять что там перед ней и ехать дальше до следующей припаркованной машины. Но где гарантия, что пока ты возвращаешься в машину — очередной гиперактивный ребенок с тупой мамашей не подбегут раньше. Снова выйти и посмотреть? Но они снова подбегут. В Экселе это называется циклической ошибкой.

Борисыч, красавчик. Обожаю вас за эту непосредственность рубить по чесноку. Правда, хотел что-то подобное написать.

Цитата: Bubs
Не надо преимущество доводить до абсурда. Есть такой лозунг — Клиент всегда прав. Я могу нагадить на прилавок и взять бесплатно все что мне нужно и буду прав? Я же клиент! Я же всегда прав!

Проблема в том, что пока не будут карать родителей хотя бы рублём, то ничего не изменится, а если будут, то тогда останутся только совсем отшибленные мамашки-папашки, которым даже анальные пытки не помогут следить за детьми — нет у них в психике этого самого родительского инстинкта.

Дакс
Цитата: Gone_to_the_MIND
Проблема в том, что пока не будут карать родителей хотя бы рублём, то ничего не изменится, а если будут, то тогда останутся только совсем отшибленные мамашки-папашки, которым даже анальные пытки не помогут следить за детьми — нет у них в психике этого самого родительского инстинкта.

Тогда будут вводить таким принудительную эвтаназию. Сперва принудительную стерилизацию, и тут же следом — принудительную эвтаназию…

dubinushka66
Цитата: Bubs
Клиент всегда прав. Я могу нагадить на прилавок и взять бесплатно все что мне нужно и буду прав?

Но при этом магазин должен сделать всё, чтобы ты ещё раз к нему пришёл.
Даже если ещё раз нагадишь и поедешь в то же отделение в том же бобике.

skif369
Цитата: Bubs
Я могу нагадить на прилавок и взять бесплатно все что мне нужно и буду прав? Я же клиент! Я же всегда прав!

Вы щас научите пиплов, что потом в магазин невозможно будет зайти. Сами знаете, денег жалко, а по@рать то все горазды lol

тшаугы
Цитата: skif369

Цитата: ivan26
Водитель при наличии записи будет невиновен.

Водитель виновен при любом раскладе. Запомните это и не повторяйте ошибок других

Водитель оплачивает лечение пешеходу в любом случае, про вину в пдд ниче не написано. Запомните и не повторяйте ошибок других.

Yukon

тут, многие не заметили, за рулем женщина была.

Цитата: dubinushka66

Цитата: Bubs
Клиент всегда прав. Я могу нагадить на прилавок и взять бесплатно все что мне нужно и буду прав?

Но при этом магазин должен сделать всё, чтобы ты ещё раз к нему пришёл.
Даже если ещё раз нагадишь и поедешь в то же отделение в том же бобике.

Я таким клиентам, сразу говорю, что он прав будет, и это его право, и это именно в этом утверждение имеет место, если выберет другое заведение, "голосует" ногами, так сказать.

Vlafy
Цитата: Bubs
Ну тогда надо во дворе останавливаться перед каждой припаркованной машиной, выходить, проверять что там перед ней и ехать дальше

Вот это как раз доведение до абсурда. Но вы (и остальные защитники водилы) решите для себя, что вам проще (дешевле, быстрее) — "выходить и смотреть" или таскаться по судам и лепетать что-то про "не смог", про пункт 17.1 и т.д.

Цитата: Дакс
ПДД читаем. Пункт 17.1

А вы читайте целиком, а не избранное. По ПДД, дворовая территория — это прилегающая территория. А прилегающая территория — это территория, прилегающая к дороге. На ней нет ПЧ, потому что ПЧ является частью дороги. Вы улавливаете или нужно доступнее?

XiteX

17.1
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

тшаугы
Цитата: Vlafy

А вы читайте целиком, а не избранное. По ПДД, дворовая территория — это прилегающая территория. А прилегающая территория — это территория, прилегающая к дороге. На ней нет ПЧ, потому что ПЧ является частью дороги. Вы улавливаете или нужно доступнее?

Я не понял а при чем тут есть пч или нет на дворовой территории? Как оно соотносится с тем виноват водитель или нет?

Кстати подумайте на досуге, вот есть дорога, и есть ее составляющие, почему по вашему составляющие ну никак не могут быть отдельно от дороги?

Vlafy
Цитата: тшаугы
Я не понял а при чем тут есть пч или нет на дворовой территории?

Не знаю, вот товарищ Дакс считает, что ПЧ есть и пешеходу там не место, отсюда и отсутствие вины водилы.

тшаугы
Цитата: Vlafy

Цитата: тшаугы
Я не понял а при чем тут есть пч или нет на дворовой территории?

Не знаю, вот товарищ Дакс считает, что ПЧ есть и пешеходу там не место, отсюда и отсутствие вины водилы.

А водитель в чем то виноват? Чисто по пдд.

qwertq999
Цитата: Vlafy
А вы читайте целиком, а не избранное. По ПДД, дворовая территория — это прилегающая территория.

Вот если читать целиком, то увидите, что по ПДД, п.17.4. "Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории." (Раздел 17 "Движение в жилых зонах"), в него же входит и тот самый п.17.1.

Цитата: Vlafy
что ПЧ есть и пешеходу там не место, отсюда и отсутствие вины водилы.

Пешеходу там место, но без создания необоснованных помех транспорту. Критерий обоснованности остается неясным)

тшаугы

https://www.youtube.com/watch?v=dDfn3mVhO0s

Видио с камеры наблюдения.

Reaper222
Цитата: Дакс

Цитата: Vlafy
Всем защитникам водилы: это дворовая территория, тут надо ожидать чего угодно.

Дворовая территория? "И чо?" (с)
Всё чего можно ожидать водителю в жилой зоне — написано в ПДД. А вот родителям переходящим с детьми проезжую часть, в том числе и в жилой зоне, надо держать ребёнка за руку.

Вряд ли подъезд к дому является проезжей частью — учите ПДД!

Гад 735 е32

вот почему(лично я) отдаю предпочтение обособленным стоянкам, а не парковке во дворе… не хочу, чтобы моё ТС хотя бы и косвенно послужило причиной подобной ситуации…

не было бы всего одной припаркованной десятки, и подобного не случилось бы…
я понимаю, если бы да кабы…

ЗЫ вина водителя всегда есть, но в данном случае имхо, большая часть вины на родителях…

9D9952
Цитата: Гад 735 е32
вот почему(лично я) отдаю предпочтение обособленным стоянкам, а не парковке во дворе… не хочу, чтобы моё ТС хотя бы и косвенно послужило причиной подобной ситуации…

Это идёт вразрез с основным пожеланием остального стада тупых и ленивых обeзьян: "Моё ведро должно стоять у подъезда". А так согласен. Из дворов вёдра надо выжигать калёным железом на организованные платные парковки.

tazofob

За детьми следить надо, чтобы не бегал где попало когда есть опасность появления машины. Миллионы детей растут в подобных дворах и ничего, живы здоровы.

Цитата: 9D9952
Из дворов вёдра надо выжигать калёным железом на организованные платные парковки.

Вопрос №1: Где взять столько площадей под парковки?
Вопрос №2: Если парковка будет находиться не в пешей доступности, согласны ли вы каждый день вставать минимум на полчаса раньше и приходить домой минимум на полчаса позже, чтобы припарковать машину?
Вопрос №3: Согласны ли каждый раз добираться до такой парковки в мороз, в жару, в непогодь?
Вопрос №4: Если согласны на все эти трудности, то ради чего?

9D9952
Цитата: tazofob
Вопрос №1: Где взять столько площадей под парковки?

Нигде. Поэтому надо изучать японский опыт ограничения количества вёдер в городах.

Цитата: tazofob
Вопрос №2: Если парковка будет находиться не в пешей доступности, согласны ли вы каждый день вставать минимум на полчаса раньше и приходить домой минимум на полчаса позже, чтобы припарковать машину?

Так может при таких раскладах на работу на ОТ поехать, не?

Цитата: tazofob
Вопрос №3: Согласны ли каждый раз добираться до такой парковки в мороз, в жару, в непогодь?

Лично мне идти 10 минут. Я паркуюсь на пустой асфальтовой площадке возле магазина. Ничего, живой. Это всё лень обeзьяны, которая сидит в каждом из нас. Человек с ленью борется. А прогулка с утра поднимает настроение. А вечером очищает голову от мыслей о работе. Короче, рекомендую попробовать.

Цитата: tazofob
Вопрос №4: Если согласны на все эти трудности, то ради чего?

Города для людей.

Разумеется ограничительные меры должны идти в ногу с всемерным развитием ОТ и главное, в ПДД необходимо прописать безусловный приоритет ОТ. Выше него только мигалки. Это позволит не нарушать главный принцип существования ОТ, сформулированный ещё Блезом Паскалем: "Организовать в Париже регулярное движение пассажирских карет по заранее известным маршрутам с тарифом в 5 су". Ключевое — регулярное. Поэтому ОТ не должен стоять в пробках. Ну и разумеется удобные современные автобусы, троллейбусы, трамваи, а не убогие газели, куда даже с великом не сядешь.
Но политика государства сейчас состоит в перекладывании транспортных проблем на плечи самих граждан. Частично от бездарности и полной профнепригодности т.н. современных "управленцев". Хорошо работающий транспорт требует хорошо отлаженного управленческого аппарата и вообще напрягаться и работать придётся, а не штаны просиживать.

tazofob
Цитата: 9D9952
Так может при таких раскладах на работу на ОТ поехать, не?

Не знаю как в Москве. Я там ОТ почти не пользуюсь, хотя может и удобно. А, к примеру, в том же Воронеже уровень развития ОТ крайне низок, да что там низок, это днище. Это один момент. А второй момент — что делать тем, у кого работа связана не с сидением в офисе, а с перемещениями на авто?

Цитата: 9D9952
Лично мне идти 10 минут

Ну это лично Вам, а я знаю множество примеров, где поблизости нет парковки. Сам когда то жил в районе где парковка рядом, но до нее идти по грязи.

Цитата: 9D9952
А прогулка с утра поднимает настроение. А вечером очищает голову от мыслей о работе. Короче, рекомендую попробовать.

Живя где нибудь в солнечной Испании или просто в мечтах об идеальном мире, я бы может быть тоже так рассуждал. Но реальность выглядит несколько иначе, поэтому перепрыгивать грязь за гаражами в проливной дождь, или проявлять чудеса устойчивости на непосыпанном обледеневшем тротуаре с трудом можно отнести к разряду приятных прогулок. И это везде так.

Цитата: 9D9952
Города для людей.

Города для людей. Да. И машины тоже для людей. Значит города и для машин

Цитата: 9D9952
Поэтому надо изучать японский опыт ограничения количества вёдер в городах

А что за опыт такой?

Вообще сейчас меня радует тенденция к строительству паркингов либо в составе ЖК, либо непосредственно под домом. Но это капля в море и эти места как правило надо покупать за отдельные деньги.

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль