Перекрёсток в Мурманске на улице Шевченко. Выезд с парковки гипермаркета Лента. Какой из автомобилей имеет преимущество при движении?
Авторизация
1
Вход и регистрация
Так то преимущество имеет синий, т.к. у него помеха слева, но с большей долей вероятности красным авто управляет особь женского пола, то от греха подальше пускай проедет первой.
ИМХО, неправильная организация движения. либо красный по встречке едет и никакого преимущества не имеет по определению.
Это в геометрии Лобачевского так? Они в момент на рисунке вообще на разных дорогах и никто ни перед кем ничего не имеет. Но даже это не к месту, поскольку есть п.17.3 и не надо тут выезд с жилой зоны приравнивать к равнозначному перекрёстку, т.е. пить бросайте, или закусывайте.
А вот когда красный окажется на главной, то он уже пусть даже разделительную проехать не успел и толком на полосе машину не разместил — тем не менее он — участник движения, находящийся на главной дороге. И синий ему уступает по всем правилам, как уступил бы всем, согласно 17.3.
С другой стороны, если Синий уже начал манёвр, а Красный выезжает, то
(они и не пересекутся)дело другое. Вопрос — кто первый окажется на главной. Так то я за Красного 😉Я так понял, это тут: https://yandex.ru/maps/-/CVTU4E2t
Однозначно красный должен пропустить, так как у него помеха справа. Но как правильно написал dimannmz, если за рулём красненького ТП — то она попрётся первой.
Вы сговорились что ли или обострение? С каких пор выезд с жилой зоны стал равнозначным перекрёстком?
Или вот тут (как и вообще везде в этой стране) вы будете "помеху справа" пропускать? Однако. И как вы вообще ездите?
Никакой автомобиль преимущества перед другим не имеет. Получит преимущество тот, кто раньше окажется на ГД. Но в случае ДТП всё интересно — если синий, выезжая с прилегающей, ударит красного, значит синий не пропустил ТС, успевшее занять полосу на ПЧ, если красный, выехав на ПЧ, ударит синего в бок, то доказать синему то, что он появился на ПЧ первым, а красный выехал с прилегающей — будет очень непросто, в итоге у синего велики шансы оказаться виновным.
Так что предлагаю специально для этого случая изобрести "помеху слева" )))
На месте синего я бы уступал из осторожности, а на месте красного — из вежливости.
Сталкивает всех несогласных с дороги, как как
Разъезжаемся по помехе СПРАВА. Какие проблемы?
Синий выезжает на перекрёсток на свой зелёный. При повороте налево обязан пропустить встречный транспорт.
Все остальные выезжающие на дорогу хоть с жилой зоны, хоть с гаража проезжают после всех. За синего.
Оба выезжают с прилегающей. Какой ещё зеленый? Почему не красный выезжает на зеленый?
Так будете обосновывать в разборе, что не уступили ТС, движущемуся по главной дороге, при выезде с прилегающей? Успеха 🙂
А кто у кого справа, если оба пока что на разных "дорогах"? Они не находятся ни на одной ПЧ, ни на пересечении ПЧ. Какая ещё помеха справа?
Он хочет сказать, что светофор отменяет любой другой приоритет на перекрёстке и так-то он прав. Ибо сигналами светофора регулируется кто на главной, а кто нет.
Но в этой и конкретно этой дебильнейшей огранизации движения (если она реально такая) я повторюсь, красный вообще знать о сигнале светофора Синему не может (его никто об этом не проинформировал, я про знаки и т.д.) и не должен. Зато он видит знак у Синего и знает, что он на главной дороге.
Более того, в любой момент он может сказать, что "завершал манёвр" и опять же ему синий должен будет уступить, коль не докажет, что Красный не врёт и не ехал прямо.
Я не нашел. То, что ссылкой дал Ту-154 похоже, но я не смог найти там светофоров )) Пусть автор кинет точную панорамку, есть сомнения почему-то в дееспособности такого рода огранизации ДД, да
И наоборот — синий тоже не знает о светофоре красного. У них у обоих тогда светофор 🙂
Да-да, я это понял. Просто посомневался в том, что обоим выездам с прилегающей жилой зоны установлен светофор
Справа от синего светофор и именно для автомобилей, у красного светофор пешеходов.Выезжают одновременно — взаимное перестроение — синий прав, красный раньше — синий пропустит и поедет дальше без ДТП, так же и с синим,если он первый.
Вообще проблемы нет
И куда знание "помехи справа" девается на больших парковках?
Окей. Если так, то светофор, который висит правее синего — предназначен для встречного потока с улицы, то есть обычный дублирующий светофор. Если мы его применяем "он для синего", тогда по подобию тот светофор, который висит через дорогу — для синего и для красного тоже. Но с панорамами это глубоко расходится 🙂
К примеру, подобных выездов с парковки полно в любом городе у любого ТЦ. Могу легко представить ситуацию со светофорами даже, и такие бывают выезды с прилегающей. Но ещё могу поручиться, что красный, например, выезжает против шерсти, ибо если это действительно то место, которое указал автор — то красный выезжает во въезд )))
+++ чуть ли не единственное место, где оно действует, и где его всегда забывают )))
обычно транспортный светофор не ставят на выезде с прилегающей… единственное исключение, которое могу вспомнить в Самаре, это пересечение Победы и Советской
Никуда. Есть немало случаев, когда выезжающий(-щая) с парковки, упечатовшись в бочину кому-нибудь начинает истошно верещать про "я же тебе пАмеха справа!!!!". Было такое и тут даже. И это печально.
У нас в городе есть похожий выезд, причем я его проезжаю каждый день, т.к. живу рядом, только там светофоров нет и знаков жилая зона.
Выезжать с А и В можно как налево так и направо. Расстояние между А и В около 5 метров, обе дороги двухполосные. Тут надо исходить из того что это 2 перекреста. Если выезжаешь с А направо, то имеешь приимущесто, т.к. уже на ГД. Так и здесь. Голосую за красного. Но если они оба одновремено уже высунулись на ГД, то я бы на месте красного пропустил синего, т.к. думаю, что у меня уже будет помеха справа. Вообщем сависит, кто первый выехал на главную )
Неправильная картинка для обсуждения. Вот правильная:
вот теперь кто кому должен уступить?
Выезд из Метро на Московском оборудован им, и кажется сам ТРК Московкий. Но там ситуация, конечно, другая, огромный перекрёсток. Сравните с панорамами сабжевой инсталляции ))
Справа от синего светофор и именно для автомобилей, у красного светофор пешеходов.
Окей. Но с панорамами это глубоко расходится 🙂
К примеру, подобных выездов с парковки полно в любом городе у любого ТЦ. Могу легко представить ситуацию со светофорами даже, и такие бывают выезды с прилегающей. Но ещё могу поручиться, что красный, например, выезжает против шерсти, ибо если это действительно то место, которое указал автор — то красный выезжает во въезд )))
Рисунок вообще, мне кажется, чистый вымысел. Ну а если против шерсти, то тем более за синего 🙂 Долой обочечников :))
вот теперь кто кому должен уступить?
вообщем не вставляется картинка )
Вот теперь уже другой разговор. Хотя и тут надо быть идиотами чтобы не разъехаться даже не задумываясь о приоритете =)
P.S.
Вставлю вашу картинку (попробую)
Однозначно красный должен пропустить, так как у него помеха справа. Но как правильно написал dimannmz, если за рулём красненького ТП — то она попрётся первой.
Ага именно там. Я там даже гаишников пару раз вылавливал с этим вопросом — тоже не знают.
Ой, ну они сразу начнут узнавать, когда увидят пару распотрошенных бочин и почуют запах дензнаков )))
Да, я вот по рисунку что подумал: светофор, который висит правее синего — предназначен для встречного потока с улицы, то есть обычный дублирующий светофор. Если мы его применяем "он для синего", тогда по подобию тот светофор, который висит через дорогу — для синего и для красного тоже.
Похоже надо реальных фоток подкинуть 😉
Перекрёстку в таком исполнении всего пол года, организация движения — верх дибилизма, с точки зрения этих двух выездов.
а вообще, если иммено расматривать ДАННЫЙ рисунок, отбросив реальную абсурдность организации движения, то овечая на вопрос "кто имеет преимущество" надо задать еще один вопрос "преимущесто где?". Очевидно, по картинке, что кто-то должен иметь преимущество в месте пересечения зеленых стрелочек, а стало быть синий еще стоит на прилегающей, а красный уже едет по ГД. Очевидно? да, значит у красного преимуство — вопрос решен! )
Независимо от того куда едет синий, красный выезжая на перекресток пересекает траекторию синего, соответственно должен пропустить синего и после этого продолжить движение.
Какой интересный тон — писать первое же сообщение после регистрации состоящее из полного бреда =)
А если мы напишем, что синий пересекает траекторию красного, то стало быть "соответственно должен пропустить" красного "и после этого продолжить движение"?
Выезд красного:
Выезд синего
Самое весёлое, что направо (по расположению автомобилей) дорога в горку, поэтому выезжающий красный сразу топит гашетку. Кроме того между выездами зимой был здоровенный сугроб, поэтому о существовании друг-друга красный и синий узнавали в последний момент. Каким-то чудом такого ДТП ещё не было, но если ничего не поменяют, то будет.
В чем проблема, пишите письмо в гибдд пускай разъясняют приоритеты проезда и озадачивают дорожные службы по поводу знаков.
Никакой помехи справа здесь нет. Преимущество у красного, он раньше выезжаает на дорогу с прилегающей и для синего он является уже едущим по дороге, и ему надо уступить. Немного по-другому, но суть та же, случай разбирался в местной газете — преимущество у того, кто раньше (так расположен выезд) выезжает на дорогу.
Вы сговорились что ли или обострение? С каких пор выезд с жилой зоны стал равнозначным перекрёстком?
Или вот тут (как и вообще везде в этой стране) вы будете "помеху справа" пропускать? Однако. И как вы вообще ездите?
8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
в первый раз вижу светофор при выезде с жилой зоны.
проскакун неправ
женские пдд сильная штука.
читаю и удивляюсь… вот по схематичному рисунку некоторые вычисляют, кто раньше на главной дороге окажется… А если одно из них будет асфальтовый каток, а другое — бугатти, то и вариант ответа тогда другой будет? Или одна машина — матиз 1,0л с включенным кондеем на автомате, а другой бмв 750i?
Их надо поменять местами,они изначально не правильно выехали.Красному вправо,он и должен выезжать на месте синего,и наоборот.
Сила действия равна силе противодействия. Третий закон Ньютона.
Ну это я к тому, что тоже написал то, с чем не поспоришь, но так же не к месту, как и вы.
Уж лучше женские, чем дебильные. Т.е. те, по которым вы живёте. Читайте все комментарии, может что дойдёт. Хотя вряд ли.
Хватит всё портить =)))) Я про срач.
У синего преимущество т.к. он едет на свой зеленый и по определению никого не должен пропускать.
здесь речь не о скрорости, а о расположении выездов с прилегающей и расположении ТС. Вы когда на дорогу с прилегающей (или второстепенной) выезжаете, вы куда голову поворачиваете сначала? Правильно, налево. Так вот , синий повернет голову налево, а там выезжает красный на дорогу. Красный в свою очередь, посмотрев налево убедился, что никого нет. Красный синему ничего не должен.
не то,что заячьи
нет там такого места, в Мурманске вокруг Ленты на этой улице.
Хотелось бы уточнить как стоит светофор напротив красного авто на другой стороне дороги, и за что он там отвечает.
Проблема с дорожной линией разметки и со знаками границ жилой зоны.
Хотелось бы уточнить как стоит светофор напротив красного авто на другой стороне дороги, и за что он там отвечает.
Как это нет?! А фото на что?
Тот светофор повёрнут к Ленте (отрисовано маленько не так), разрешает и запрещает выезд с её стоянки. Режимов всего 2: 1 едем по улице и 2 выезжаем на улицу, а пешеходы её переходят.
А если красный заглох?
Блин какой бред! неужели так сложно организовать работу светофоров по очереди чтобы не было подобных ситуаций?
Ну это я к тому, что тоже написал то, с чем не поспоришь, но так же не к месту, как и вы.
аргументы просто сногшибательные.
по себе судите? до вас не дошло?
перечитайте еще раз все комментарии. 
Дебильная организация движения, когда невозможно определить приоритет. С точки зрения синего — он на регулируемом перекрестке и обязан уступать только встречным. С точки зрения красного — у него выезд из жилой зоны, он без помех выехал на главную дорогу и синему уступать не обязан. Тут напрашивается стоп-линия со светофором между этими двумя выездами, чтобы красный выехал и сразу встал на "красный".
Красный стоит на встречке и никто ничего ему не должен
Такие же как и ваши. Это был как раз пример, как пишете вы. Разве даже такая мелочь до вас не дошла? Печально.
Вот именно. Перечитайте вдумчиво все комментарии. Может чуть поумнеете.
Выезд синего
Познавательно ))))
Подразумевается, что до этого выполняется условие, что их траектории пересекутся. У буггати и катка траектории, скорее, не пересекутся 🙂
А где здесь главная дорога про которую некоторые пишут?
В данном случае главная та, для которой зелёный и по ней начинает движение синий.
далее пропускает встречных(если они есть или будут) и поворачивает налево. разве не так?
Красный выезжает (даже не будем говорить, что с какой-то непонятной дороги)и начинает совершать манёвры создавая помехи транспортному средству движущему прямо на свой зелёный. Причём красный автомобиль пересекает путь синему двигаясь по дороге для которой горит красный светофор.
Главная дорога по горизонтали
Только вот светофоры всю картину портят и не совсем понятно что на встречке делает красное авто