Ну автор то еще тот Сузука Наказато ))) Проучить подлеца по выделенке для бусей собрался. Сам себя наказал. А на мондео явно не ожидал столь стремительной расправы из этого ряда.
Ну автор по выделенке ехал. Если в выходные, то простительно, народ у нас тормозной они даже в выходной не выежают. Кстати эти повороты через выделенку для общака у самого вызывают чуство дискомфорта, стараюсь заранее перестроиться не взирая на разметку.
Какая обоюдка? Внимательно смотрим на разметку: в левом ряду (полоса для маршрутных ТС)- только на направо, вторая полоса — движение прямо и направо. т.е. мондео мог спокойно проехать и прямо и с таким же удовольствием повернуть направо — по его желанию, правила полностью разрешают. Что касается регика, то он был просто ОБЯЗАН выполнить поворот.
Согласен — с одной стороны хе р ня получется полнейшая, но на этом участке висят знаки "Движение запрещено по рабочим дням". Видимо по выходным начинают (волшебным сбособом) действовать стрелки (для них в нашем законодательстве нет "выходных" и "рабочих", но как мне кажется для этого случая они и нанесены. Хотелось бы послушать юристов, или, даже задать этот вопрос сотрудникам ГБДД.
Буква "A" еще до поворота закончила свое действии и где ехал Регик никакого "A" уже нет . Другое дело Мандео тормоз и не успел перестроится там где это было можно .
Цитата: Котовый
И как это трактовать, если в общем то, принудиловка поворота направо только для бусей?
До этого поворота есть разметка прерывистая для автомобилей . Кто не успел тот опоздал .
kosoi, Люди, где вы права покупали? Видно же, что Форд должен был перестроиться для поворота направо в месте, где прерывистая справа идет параллельно той, что сплошная, то есть он должен был пропустить автора и за ним поврнуть направо, но автор находясь на полосе только, где разрещено только направо, проехал прямо. Обоюдка типичная, 2 нарушения требований разметки.
Но росгосстрах вездесущ и все, в итоге, отсосут за свой счет
)))))) жути нагоняешь реально — нормуль они считают и по каске и по осаге… ________
Цитата: kosoi
что нарушил водитель мондео?
не убедился в безопасности маневра… по этой же полосе был ловлен неделю назад в четверг — отделался 2 тырами в крагу и устными консултациями "ты млин в выхи здесь можешь спок"…. ну консультациям гаеров я издревле не верю — а так для пользы дела прошу занести в "особое мнение"))
Очевиден для меня 1-н момент. Виновен Мондео. Обоснования: 1. Перестроился перед носом, не пользуясь зеркалами. 2. Перестроился через сплошную 3. ДТП произошло до того, как автор проехал разрыв для поворота — следовательно тут абсолютно неважно, куда он ехать собирался. 4. Автор, независимо от дня, имел право находиться там, где находился.
Переадресую вопрос обратно))) когда значения дорожных знаков… …и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. Можно прямо ехать — знак разрешает.
Цитата: 105romol
над полосой кирпич
чуток недоглядел — с первого раза показалось что он правильно перестроился, а на самом деле один пролёт между поворотами на его счету уже есть)
Автор вроде как по выделенной полосе ехал перед ударом, так что ситуация неоднозначная.
Цитата: Дыня
А никого не кроет где он ехал.
А с чего это должно крыть? Он ехал там, где он ехал — к дтп это ни коем образом не относится. Мы даже не знаем на чём он ехал. А мондавод однозначно не прав.
Во-первых, с такой видимостью (капли на стекле) не видать было знака "Движение запрещено по рабочим дням", но местным людям мы верим. Знак 4.1.4 в данном случае никакого отношения к рядности не имеет и не предписывает поворачивать только направо из крайнего правого ряда, знаков особых предписаний из серии 5.15.1 тоже не увидел. Однако, не смотря на любой день недели (хоть 30 февраля), автобусы там имеют полное право ехать, в т. ч. и прямо. Будь на месте регика автобус — его можно игнорировать разве?! По правилам для поворота направо мандевод обязан был заранее занять крайнее правое положение, благо и прерывистая для этих целей имелась — п.18.2. Отсюда вывод: инициатор и главный виновник ДТП — слепой на Мандео. Но частичная вина имеется всё же и на авторе.
Переадресую вопрос обратно))) когда значения дорожных знаков… …и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. Можно прямо ехать — знак разрешает.
Хотел то же самое написать. Но тут знак предписывающий, а не информирующий о движении по полосам. Этот знак по-сути лишь запрещает ехать направо
Вот еще один наглядный пример вреда от выделенок — Мондюк до последнего боялся на нее заехать и поворачивал со второго ряда.
Цитата: Alex 21
Автор вроде как по выделенной полосе ехал перед ударом, так что ситуация неоднозначная.
Все однозначно — НА ЛЕНИНСКОМ ПОЛОСА НЕ ВВЕДЕНА!!! Разметка и знаки на данный момент -это не более чем шалости таджиков кисточкой на асфальте. Это все равно что я сейчас пойду и повешу кирпич на МКАД. Прессу надо читать — можно много времени съэкономить в московских пробках.
Вот чесслово — непонимаю в чем вина мондео… При чем тут "Непользовался зеркалами", "не убедился в безопасности маневра". Внимательно смотрим на разметку с правого ряда разрешен поворот только на право, со второго разрешается движение прямо и поворот направо. Предположим, что это произошло в выходные и полосы для маршрутных ТС как бы нет (соответствующий знак не действует). Чем должны руководствоваться водители: 8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Смотрим, что нам говорят ПДД по разметке: 1.18 — указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам. Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.8.1, 5.8.2; что касается рабочих дней, то тут в правилах образуется некая пустота, которая противоречит логике 🙁
kosoi, Ты такой тугой, с первого ряда только направо, со второго нужно перстроиться в правый в месте прерывистой линии рядом со сплошной, стрелка прямо и направо как раз перед и рядом с этим местом. 0:35-0:37. Регистратор должен был повернуть из этой полосы направо, аФорд должен был перестроиться в полосу автора и там сделать поворот. Обоюдка и точка.
Будь на месте регика автобус — его можно игнорировать разве?!
Ехал не автобус.
Цитата: XiteX
Буква "A" еще до поворота закончила свое действии и где ехал Регик никакого "A" уже нет .
Буква "А", или д.р. 1.23 не может закончить своё действие до поворота. Разметку 1.23 на полосах, обозначенных знаком 5.14 допускается наносить в начале и в конце полосы, а также через 200 м. на протяжении этой полосы.
Vavan, ага, как в том анекдоте: "-Есть справа машина? — Нет. — Тогда поехали. Бабац! Удар. — Что ж ты сказал, что нет машин?!! — А это ж не машина, а трактор…" Вы значит подразумеваете, что буде там вместо регика бус — мондовод его б пропустил? Выборочные правила получаются: тем — уступаем, тем — не уступаем.
Буква "А", или д.р. 1.23 не может закончить своё действие до поворота.
В Маскве может …. У нас куча мест где идет по полосе ….AAAAA …прерывистая на поврот ….AAAAAAA….прерывистая… ИТД .
Собакин понаделал выделенок и на той же Люблинке где куча заездов во двор можно в свой двор и не попасть , если проспать прерывистую . Там очень наглядно видно как А сочетаются с нырками во дворы.
Если автор не МТС, то с его полосы только направо и это даже не обсуждается при наличии и видимости разметки, а она наличествует и видна. За такую разметку стоит дорожникам бубенчики поотшибать. Объясняю логику Мондео: при подъезде к повороту он видит разметку, заблаговременно говорящую о том, что он сможет повернуть со второго ряда и то, что с первого- только направо. Он и едет спокойно. А подкатив к повороту он видит- хренасе!- уже сплошную линию, ему ничего не остаётся как в панике крутануть руль вправо. Регика он прощёлкал, а может и рассчитывал, что он всё-таки в соотв. с разметкой повернёт направо (если он не бусик) и снизит скорость. Есди регик не МТС, то я за обоюдку!
Вы значит подразумеваете, что буде там вместо регика бус — мондовод его б пропустил?
Косяк фордовода конечно очевиден, но не нужно на него сваливать всю ответственность за ДТП, о которой вы нам так подробно расписали, скромно упомянув лишь о частичной вине водителя авто с регистратором. По видео видно, что регик тоже конкретно забил на ПДД , за что и поплатился. Поэтому справедливости ради говоря, здесь может быть только обоюдка.
Ну, тута я за автора. И перестроился, в отличие от оппонента, не нарушая разметки, и какой-никакой, стих сложил… Ну и… ЗиС плохих машин не выпускал… 🙂
каким бы автор -лётчиком не был—но монде-o виноват-зеркала для техосмотра только
Автор вроде как по выделенной полосе ехал перед ударом, так что ситуация неоднозначная.
А никого не кроет где он ехал.
Если автор ехал в выходной — ничего не нарушал. Перед поворотом знак "Движение прямо и направо". Так что "Мондео" попал.
Ну автор то еще тот Сузука Наказато ))) Проучить подлеца по выделенке для бусей собрался. Сам себя наказал. А на мондео явно не ожидал столь стремительной расправы из этого ряда.
Может выходной день…
зеркала, не не слышал..
угу, по выделенной полосе для пассажирского транспорта…
Ну автор по выделенке ехал. Если в выходные, то простительно, народ у нас тормозной они даже в выходной не выежают. Кстати эти повороты через выделенку для общака у самого вызывают чуство дискомфорта, стараюсь заранее перестроиться не взирая на разметку.
S3,
На разметку смотри, только направо. Обоюдка здесь.
манда виноват без вариантов а вот автору бы штурвал
Какая обоюдка? Внимательно смотрим на разметку: в левом ряду (полоса для маршрутных ТС)- только на направо, вторая полоса — движение прямо и направо. т.е. мондео мог спокойно проехать и прямо и с таким же удовольствием повернуть направо — по его желанию, правила полностью разрешают. Что касается регика, то он был просто ОБЯЗАН выполнить поворот.
И как это трактовать, если в общем то, принудиловка поворота направо только для бусей?
Согласен — с одной стороны хе р ня получется полнейшая, но на этом участке висят знаки "Движение запрещено по рабочим дням". Видимо по выходным начинают (волшебным сбособом) действовать стрелки (для них в нашем законодательстве нет "выходных" и "рабочих", но как мне кажется для этого случая они и нанесены. Хотелось бы послушать юристов, или, даже задать этот вопрос сотрудникам ГБДД.
Буква "A" еще до поворота закончила свое действии и где ехал Регик никакого "A" уже нет .
Другое дело Мандео тормоз и не успел перестроится там где это было можно .
До этого поворота есть разметка прерывистая для автомобилей .
Кто не успел тот опоздал .
Мандео тут будет виноват .
Можно вопрос поставить по — другому: что нарушил водитель мондео? Ведь разметка позволяла ему выполнить данный маневр.
Солидарен. "Хотелось бы услышать наччччальника трнспртного цЪха…" )))
Ну… автор-то та ещё скотина, но мондео не оправдываю…
kosoi,
Люди, где вы права покупали? Видно же, что Форд должен был перестроиться для поворота направо в месте, где прерывистая справа идет параллельно той, что сплошная, то есть он должен был пропустить автора и за ним поврнуть направо, но автор находясь на полосе только, где разрещено только направо, проехал прямо. Обоюдка типичная, 2 нарушения требований разметки.
)))))) жути нагоняешь реально — нормуль они считают и по каске и по осаге…
________
не убедился в безопасности маневра…
по этой же полосе был ловлен неделю назад в четверг — отделался 2 тырами в крагу и устными консултациями "ты млин в выхи здесь можешь спок"…. ну консультациям гаеров я издревле не верю — а так для пользы дела прошу занести в "особое мнение"))
Очевиден для меня 1-н момент.
Виновен Мондео.
Обоснования:
1. Перестроился перед носом, не пользуясь зеркалами.
2. Перестроился через сплошную
3. ДТП произошло до того, как автор проехал разрыв для поворота — следовательно тут абсолютно неважно, куда он ехать собирался.
4. Автор, независимо от дня, имел право находиться там, где находился.
в этом не прав — над полосой кирпич с "пометкой" действия по рабочим…
в остальном поддерживаю
Переадресую вопрос обратно)))
когда значения дорожных знаков… …и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Можно прямо ехать — знак разрешает.
чуток недоглядел — с первого раза показалось что он правильно перестроился, а на самом деле один пролёт между поворотами на его счету уже есть)
А с чего это должно крыть? Он ехал там, где он ехал — к дтп это ни коем образом не относится. Мы даже не знаем на чём он ехал. А мондавод однозначно не прав.
молодец автор,умело от удара уходил!!!
Не уступил дорогу автору при перестроении. Ни о какой обоюдке речи быть не может, даже если автор бухой в гoвнo. Учите пдд и ГК.
Во-первых, с такой видимостью (капли на стекле) не видать было знака "Движение запрещено по рабочим дням", но местным людям мы верим. Знак 4.1.4 в данном случае никакого отношения к рядности не имеет и не предписывает поворачивать только направо из крайнего правого ряда, знаков особых предписаний из серии 5.15.1 тоже не увидел. Однако, не смотря на любой день недели (хоть 30 февраля), автобусы там имеют полное право ехать, в т. ч. и прямо. Будь на месте регика автобус — его можно игнорировать разве?! По правилам для поворота направо мандевод обязан был заранее занять крайнее правое положение, благо и прерывистая для этих целей имелась — п.18.2. Отсюда вывод: инициатор и главный виновник ДТП — слепой на Мандео. Но частичная вина имеется всё же и на авторе.
Сегодня, 09:02
умница — всё разложено как нуно
когда значения дорожных знаков… …и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
Можно прямо ехать — знак разрешает.
Хотел то же самое написать. Но тут знак предписывающий, а не информирующий о движении по полосам. Этот знак по-сути лишь запрещает ехать направо
Вот еще один наглядный пример вреда от выделенок — Мондюк до последнего боялся на нее заехать и поворачивал со второго ряда.
Все однозначно — НА ЛЕНИНСКОМ ПОЛОСА НЕ ВВЕДЕНА!!! Разметка и знаки на данный момент -это не более чем шалости таджиков кисточкой на асфальте. Это все равно что я сейчас пойду и повешу кирпич на МКАД. Прессу надо читать — можно много времени съэкономить в московских пробках.
Bubs, вам там виднее)
А автор то сам подстратил. В полосе для обсчественного транспорта перся… ЗАШИБИСЬ!!!
Вот чесслово — непонимаю в чем вина мондео… При чем тут "Непользовался зеркалами", "не убедился в безопасности маневра". Внимательно смотрим на разметку с правого ряда разрешен поворот только на право, со второго разрешается движение прямо и поворот направо. Предположим, что это произошло в выходные и полосы для маршрутных ТС как бы нет (соответствующий знак не действует). Чем должны руководствоваться водители:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
Смотрим, что нам говорят ПДД по разметке:
1.18 — указывает разрешенные на перекрестке направления движения по полосам.
Применяется самостоятельно или в сочетании со знаками 5.8.1, 5.8.2;
что касается рабочих дней, то тут в правилах образуется некая пустота, которая противоречит логике 🙁
kosoi,
Ты такой тугой, с первого ряда только направо, со второго нужно перстроиться в правый в месте прерывистой линии рядом со сплошной, стрелка прямо и направо как раз перед и рядом с этим местом. 0:35-0:37. Регистратор должен был повернуть из этой полосы направо, аФорд должен был перестроиться в полосу автора и там сделать поворот. Обоюдка и точка.
Дайте видео!
Да, спасибо. Тупанул — не посмотрел, что стрелки во втором ряду прекращаются перед самим поворотом 🙂
А не хрен гонять, этот относится к обоим участникам экшена!!
Ехал не автобус.
Буква "А", или д.р. 1.23 не может закончить своё действие до поворота.
Разметку 1.23 на полосах, обозначенных знаком 5.14 допускается наносить в начале и в конце полосы, а также через 200 м. на протяжении этой полосы.
Vavan,
ага, как в том анекдоте: "-Есть справа машина? — Нет. — Тогда поехали. Бабац! Удар. — Что ж ты сказал, что нет машин?!! — А это ж не машина, а трактор…" Вы значит подразумеваете, что буде там вместо регика бус — мондовод его б пропустил? Выборочные правила получаются: тем — уступаем, тем — не уступаем.
В Маскве может ….
У нас куча мест где идет по полосе ….AAAAA …прерывистая на поврот ….AAAAAAA….прерывистая… ИТД .
Собакин понаделал выделенок и на той же Люблинке где куча заездов во двор можно в свой двор и не попасть , если проспать прерывистую . Там очень наглядно видно как А сочетаются с нырками во дворы.
Если автор не МТС, то с его полосы только направо и это даже не обсуждается при наличии и видимости разметки, а она наличествует и видна. За такую разметку стоит дорожникам бубенчики поотшибать. Объясняю логику Мондео: при подъезде к повороту он видит разметку, заблаговременно говорящую о том, что он сможет повернуть со второго ряда и то, что с первого- только направо. Он и едет спокойно. А подкатив к повороту он видит- хренасе!- уже сплошную линию, ему ничего не остаётся как в панике крутануть руль вправо. Регика он прощёлкал, а может и рассчитывал, что он всё-таки в соотв. с разметкой повернёт направо (если он не бусик) и снизит скорость. Есди регик не МТС, то я за обоюдку!
Косяк фордовода конечно очевиден, но не нужно на него сваливать всю ответственность за ДТП, о которой вы нам так подробно расписали, скромно упомянув лишь о частичной вине водителя авто с регистратором. По видео видно, что регик тоже конкретно забил на ПДД , за что и поплатился. Поэтому справедливости ради говоря, здесь может быть только обоюдка.
Мы только привыкаем к этому …. в смысле новые разметки многие еще не вкурили.
Согласен. Виноваты ОБОИ.
ну заплатит 3 тыщи, а машинку то ему отремонтируют…