Красный и желтый автомобили одновременно въезжают на перекрёсток

Красный и желтый автомобили одновременно въезжают на перекрёсток по указанной траектории. Чтобы в месте пересечения траекторий не произошло ДТП, кто должен уступить?

Красный и желтый автомобили одновременно въезжают на перекрёсток
0
64 Комментария
Подписаться
Уведомить о
64 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Lucky_den

Автор, а что за странный знак, не существующий в ПДД в виде белого квадрата с черными полосками нарисовам Вами на рисунке ? 🙂

Par

Если это место пересечения.. то красный автомобиль видимо неисправен и его толкают сзади…

daledale

ИМХО противоречие знаков, такого быть не может/не должно.

Mir

странные таблички, но если принять их за направление главной дороги, то желтый должен уступить, ибо красный двигается по главной дороге.
Если конечно в вопросе нет подвоха: "одновременно выезжают". Тут если одновременно, то они никак не встретятся.

TonyK

Главная у жёлтого закончилась на предыдущем перекрёстке, он и пропускает.

vms

Со знаками тут всё нормально, такое тоже видел в области… Но опрос странный, когда один едет под знаку ГД…

letos

Схема немного неправильно нарисована, а вообще уступить должен жёлтый.

Pola77

Я бы на месте желтого пропускала.

Teau-Ha
Цитата: Mir
Тут если одновременно, то они никак не встретятся.

Верно. Ибо для того, чтобы встретиться, жёлтому надо хорошенько добавить газу. И в этом случае он просто улетает на центральный газон и там застревает.
А так, по Писанию, жёлтый НЕ ИМЕЕТ права одновременно выезжать на перекрёсток, так как подъезжает по второстепенной. Ну а если он этого не знает, то для того, чтобы не случилось ДТП, пусть хоть про помеху справа вспомнит. Не по Писанию, но хоть аварии не случится… 🙂

Цитата: Mir
Тут если одновременно, то они никак не встретятся.

Есть вариант. Запросто встретятся, если на красной будет Санитар СПб. Он подождёт.

letos
Цитата: Teau-Ha
А так, по Писанию, жёлтый НЕ ИМЕЕТ права одновременно выезжать на перекрёсток, так как подъезжает по второстепенной.

пункт Писания, пожалуйста :))

Teau-Ha
Цитата: letos
пункт Писания, пожалуйста

Лень искать © 🙂

Планета Лета
Цитата: daledale
ИМХО противоречие знаков, такого быть не может/не должно.

Почему противоречие, у нас в городе абсолютно такой перекресток есть, именно с такими знаками, желтый уступает

Teau-Ha
Цитата: Pola77
Я бы на месте желтого пропускала.

Если на красной Санитар — безопаснее будет объехать островок СЛЕВА, против движения. И бо он тоже будет пропускать, пока нам не надоест ждать, и газанёт, как только мы поедем. 🙂

daledale
Цитата: vms
Со знаками тут всё нормально, такое тоже видел в области… Но опрос странный, когда один едет под знаку ГД…
Цитата: Планета Лета

Цитата: daledale
ИМХО противоречие знаков, такого быть не может/не должно.

Почему противоречие, у нас в городе абсолютно такой перекресток есть, именно с такими знаками, желтый уступает

Да потому что (ещё раз) быть такого не должно. Смотрите, давайте рассуждать логически, если красный не будет поворачивать направо в первом съезде, а поедет дальше, то он думая (т.к. он видел у себя знак 8.13) что он на главной, логично думает что у него преимущество, а вот например водитель оранжевого авто (дорисовал) — так не думает, ибо у него знаки (тот же 8.13, но уже совсем другой).

Teau-Ha
Цитата: daledale
быть такого не должно

Это да. Знак должен быть одинаково начертанный, но просто установлен под разными углами для участников. Но это по-правильному. А у нас начальником областного ГИБДД стал дИвуар, и придётся ездить по его правилам… 🙂

тшаугы

виноваты в дтп будут дорожники, а дтп явно будет.

daledale
Цитата: Teau-Ha

Цитата: daledale
быть такого не должно

Это да. Знак должен быть одинаково начертанный, но просто установлен под разными углами для участников. Но это по-правильному. А у нас начальником областного ГИБДД стал дИвуар, и придётся ездить по его правилам… 🙂

Я бы в гаевню написал сразу о таком перекрёстке.

Lucky_den

Ребят, вы че, знак , который по идее должен означать направление главной дороги в корне не верен. ПОтому что на нем отображаются ДОРОГИ. а получается что сверху и справа, согласно нему идут ПО ДВЕ дороги — главная и второстепенная. в то время как РИСУНОК говорит, что как справа так и сверху идет ОДНА ДОРОГА 🙂 Пусть и с разделительной полосой 🙂

daledale

Если хотите, здесь такой вот перекрёсток (тоже самое, см.рис). В случае быдыщ, кто будет править балом?

ps Я тут ничего не придумывал, вообще кстати. Просто расправил в одну линию существующий, исходный рисунок, взяв из него только два перекрёстка из трёх.

Планета Лета

для красной главная — только тот участок, который обозначен, поэтому если ему надо налево, он уступает оранжевому, у нас все именно так по таким знакам

daledale
Цитата: Lucky_den
Автор, а что за странный знак, не существующий в ПДД в виде белого квадрата с черными полосками нарисовам Вами на рисунке ? 🙂

Это рановидность знака/таблички 8.13 ПДД РФ.

Цитата: Планета Лета
для красной главная — только тот участок, который обозначен, поэтому если ему надо налево, он уступает оранжевому, у нас все именно так

С позиции красного — оранжевый на второстепенной. С какого… красный должен уступать оранжевому?! Красный не должен гадать, какие знаки оранжевому (он их не видит и не должен видеть в принципе), он руководствуется знаками, которые были для него и которые он видел.

Mir
Цитата: Lucky_den
Ребят, вы че, знак , который по идее должен означать направление главной дороги в корне не верен. ПОтому что на нем отображаются ДОРОГИ. а получается что сверху и справа, согласно нему идут ПО ДВЕ дороги — главная и второстепенная. в то время как РИСУНОК говорит, что как справа так и сверху идет ОДНА ДОРОГА 🙂 Пусть и с разделительной полосой 🙂

На самом деле на табличках должна быть изображена ГД в виде: если наложить таблички из вопроса одна на другую (в принципе я и отвечал на вопрос именно так). ГД идет сверху, по части круга и уходит направо и ГД идет справа идет по части круга и уходит на верх.

З.Ы: на верхней левой табличке дорисуйте жирным линии как на правой верхней табличке и получите правильную табличку 🙂

Планета Лета

для красного главная только направо, поэтому он уступает оранжевому и гадать ему не надо, на знаке обозначено направление главной , хорошо вам, что у вас нет таких перекрестков, кстати, у нас там еще тоже знак "уступи дорогу" для тех кто налево (если красный налево), на этой картинке его не хватает

BeeMon

Одно можно сказать точно: множественные ДТП, спровоцированные этими знаками гарантированы.

Czar123

Бред какой-то.

По двум знакам получается, что главная дорога — весь круг. Соответственно, красный уступает, выезжая по главной дороге )))

Я даже не удивлюсь, что где-то так организовали движение.

Планета Лета
Цитата: BeeMon
Одно можно сказать точно: множественные ДТП, спровоцированные этими знаками гарантированы.

ДТП там редко бывают, только если в пробке друг под друга сами лезут

Mir
Цитата: Czar123
Бред какой-то.

По двум знакам получается, что главная дорога — весь круг. Соответственно, красный уступает, выезжая по главной дороге )))

Я даже не удивлюсь, что где-то так организовали движение.

Да не получается никаким образом ВЕСЬ круг главным.
Вот что-то типа такой таблички должно быть: https://www.google.ru/maps/.900948,30.4019118,3a,16.3y,325.05h,89.98t/data=!3
m7!1e1!3m5!1snd7sayciy7vOLJcrN1Vo1w!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3D
nd7sayciy7vOLJcrN1Vo1w%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26
thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D320.23444%26pitch%3D0!7i13312!8i6656 (если правильно ссылку кинул)

Планета Лета
Цитата: Czar123
Бред какой-то.

По двум знакам получается, что главная дорога — весь круг. Соответственно, красный уступает, выезжая по главной дороге )))

Я даже не удивлюсь, что где-то так организовали движение.

я же писала, там еще один знак должен быть — уступи дорогу, для тех, кто налево, на картинке не совсем правильно нарисовали. И главная там не весь круг, а 2/3 и 1/3 . И насчет гаевни — они там как раз постоянно пасутся

ivan26
Цитата: BeeMon
Одно можно сказать точно: множественные ДТП, спровоцированные этими знаками гарантированы.

Проголосовал и посмотрел, что всего 2% не пропустят красный.

podast

ну а вообще красный должен выезжать в правый ряд а не как нарисовано=) в таком случчае ни кто никому ничего не должен=)

Цитата: daledale
Если хотите, здесь такой вот перекрёсток (тоже самое, см.рис). В случае быдыщ, кто будет править балом?

ps Я тут ничего не придумывал, вообще кстати. Просто расправил в одну линию существующий, исходный рисунок, взяв из него только два перекрёстка из трёх.

Желтай прав, красный банкует=)

Красный пропускает справа
А вот если бы желтый ехал сверху и прямо — то уже он бы пропускал красного как помеху справа, все ж просто

daledale
Цитата: Вячеслав_48
У меня аш волосы дыбом встали, как представил сколько народу вы можете убить. Может прямо сейчас уже убили… Вот наш случай.

Меня ваше мнение мало интересует, мне достаточно одного реального факта, что я даже не помню когда штрафы последний раз оплачивал. ps По числу камер на м2 дорог, наш город пожалуй наверное лидер в стране.

Цитата: Вячеслав_48
Правильно я вас понял, что надо ехать прямо, не уступая машине с правого ответвления?

Что тут понимать — ну включите логику. Красный на главной, оранжевый нет, а именно об этом информируют знаки водителя красного. Кто кому должен уступать?

Цитата: Вячеслав_48
Я вообще то думаю что с позиции красного(Сообщение #19) он съезжает с главной дороги, иными словами у него заканчивается главная дорога, он пропускает машину с права, а не бьёт её.

"Вообще-то" тут должны были подумать дорожники. Абсолютно не продуманная организация движения. Вообще. Но ещё больше поражает позиция "вас" может не вас конкретно, а тех кто там ездит, заявляя типа:

Цитата: Планета Лета
хорошо вам, что у вас нет таких перекрестков,

И я считаю частично вина за это лежит на всех тех, кому очевидно безразлично это всё. Повторяю, я бы у себя завалил ГИБДД + АСУДД письмами.

Цитата: Вячеслав_48
Вот наш случай.

Зачем он? Ничего общего с рассматриваемой ситуацией он не имеет!

leroy

Господа, знаки направления ГД хоть и нарисованы слегка не по ГОСТу и повёрнуты к нам той стороной, которой их увидит водитель на каждом направлении, но узнать их вполне возможно. Не побоюсь соврать, но у нас в Самаре по подобных знакам "переменной главности" организовано движение по всем значимым кольцевым развязкам, думаю самарские подтвердят. Стара-Загора / Кирова, Московское / Кирова, Московское / Авроры Заводское / Кирова — я бы сказал что всё норм, сабжевый вопрос не вызвал никакого недоумения.

Пропускать должен желтый, поскольку ГД у него будет после выезда на кольцо и только до первого съезда, а красный выезжает на кольцо по ГД, имея приоритет. Теоретически можно было бы позвонить в ГИБДД и уговорить их санкционировать разметку и дополнительную морковку, но можно и так. Знаки "направление ГД" вполне самодостаточны.

Mir
Цитата: podast
ну а вообще красный должен выезжать в правый ряд а не как нарисовано=)

Вы уверены? Красный в данном случае ничего не нарушает абсолютно, более того, я вам скажу, что при занятых правых полосах он имел полное право выезжать с крайней левой в крайнюю левую.

Цитата: leroy

Натянуть за такую табличку организаторов дорожного движения на данном перекрестке, ведь если встречному движению установлен такой же знак с такой же табличкой, то сворачивая с кольца на второстепенку они не должны уступать…то что надо уступать знают только местные…
В общем табличка к знаку ГД абсолютно кривая, что на панораме, что в вопросе.

daledale
Цитата: podast
Желтай прав, красный банкует=)

Красный пропускает справа
А вот если бы желтый ехал сверху и прямо — то уже он бы пропускал красного как помеху справа, все ж просто

Логика в вашем стиле изложения несомненно есть. Только вот, повторяюсь, не правильная это организация движения. Объясняю ещё раз. Мы видим сразу общую картину — кому какие знаки и исходя из этого, вы вроде всё правильно пишете… А представьте водитель красного впервые на этом перекрёстке/в городе. Видит у себя только то, что на рисунке, даже если красный съезжает с главной ну с какого перепугу при движении прямо он должен пропускать оранжевого, т.к. он согласно "СВОЕЙ" таблички 8.13 видит, что оранжевый на второстепенной?

leroy
Цитата: Mir
Натянуть за такую табличку организаторов дорожного движения на данном перекрестке, ведь если встречному движению установлен такой же знак с такой же табличкой, то сворачивая с кольца на второстепенку они не должны уступать…то что надо уступать знают только местные…

Там вот так нарисовано

А со второстепенного направления — вот так

Видимо, подразумевается, что раз нарисовано направление ГД уходящее слева направо на круговом перекрестке, далее ты оказываешься на второстепенной дороге (?) и пропускаешь. Согласен, не местному может быть это неочевидным, я бы дублировал морковкой, или стопом, или разметкой, или совокупностью.

Планета Лета

[Мы видим сразу общую картину. А представьте водитель красного впервые на этом перекрёстке/в городе. Видит у себя только то, что на рисунке, даже если красный съезжает с главной ну с какого перепугу при движении прямо он должен пропускать оранжевого, т.к. он согласно 8.13 видит, что оранжевый на второстепенной?[/quote]

Потому что, когда красный выезжает на перекресток, а не поворачивает направо, у него знак — уступи дорогу, по крайней мере у нас в городе так на таком перекрестке

podast
Цитата: Mir
Вы уверены? Красный в данном случае ничего не нарушает абсолютно, более того, я вам скажу, что при занятых правых полосах он имел полное право выезжать с крайней левой в крайнюю левую.

ну а как же при повороте на право — занимать только правый ряд

Цитата: daledale
А представьте водитель красного впервые на этом перекрёстке/в городе

Тут да, у кого морда наглее тот и первым проедет, а менты напишут обоюдку в случае дтп,

Но я с вами согласен, врятли такая расстановка знаков где- нибудь встретится

Mir
Цитата: daledale
Чтобы в месте пересечения траекторий не произошло ДТП, кто должен уступить?

Пересмотрел вопрос еще несколько раз и поставил себя на место водителей:
— на месте красного я бы проехал не останавливаясь, ибо он на главной;
— на месте желтого проехал бы не останавливаясь, ибо для желтого исходя из таблички красный находится на второстепенной, а желтый съезжает с главной дороги и имеет преимущество перед красным.

Еще раз повторюсь: натянуть надо за такую организацию дорожного движения!!!

Цитата: leroy

Видимо, подразумевается, что раз нарисовано направление ГД уходящее слева направо на круговом перекрестке, далее ты оказываешься на второстепенной дороге (?) и пропускаешь. Согласен, не местному может быть это неочевидным, я бы дублировал морковкой, или стопом, или разметкой, или совокупностью.

Не надо ничего дублировать — табличку надо правильную повесить и будет счастье и местным и не местным 😉

leroy
Цитата: Mir
Не надо ничего дублировать — табличку надо правильную повесить и будет счастье и местным и не местным 😉

Ну правильная, я так полагаю — та которая сразу "обе" ГД показывает? Как в последнем моём примере? Я кстати не уверен, что на Стара-Загоре / Кирова всё ещё такая раздельная висит, которую мы обсуждаем, давно не обращал специального внимания на неё. Но в целом согласен, если она не по ГОСТу. Да я даже не слишком понимаю её ценность, зачем разделили? Повесили бы на всех направлениях сразу со всей сутью, зачем там что-то поделено, там и ПЧ на главном направлении ничем не разделена, как иногда бывает, ни газона, ничего такого, только разметка. ХЗ короч, теряюсь в догадках

daledale
Цитата: Планета Лета
у него знак — уступи дорогу, по крайней мере у нас в городе так на таком перекрестке

А вот это уже другое дело! Тут вопросов нет.

Mir
Цитата: podast

Цитата: Mir
Вы уверены? Красный в данном случае ничего не нарушает абсолютно, более того, я вам скажу, что при занятых правых полосах он имел полное право выезжать с крайней левой в крайнюю левую.

ну а как же при повороте на право — занимать только правый ряд

Судя по красной стрелке он не поворачивает направо и занимать крайнее правое положение ему не надо. А вот если он собирается повернуть туда, откуда выезжает желтый, то да, дальше на круге он должен занять крайнее правое положение.

Цитата: leroy

Цитата: Mir
Не надо ничего дублировать — табличку надо правильную повесить и будет счастье и местным и не местным 😉

Ну правильная, я так полагаю — та которая сразу "обе" ГД показывает? Как в последнем моём примере?

Да

leroy
Цитата: daledale

Цитата: Планета Лета
у него знак — уступи дорогу, по крайней мере у нас в городе так на таком перекрестке

А вот это уже другое дело! Тут вопросов нет.

Да, кстати, по панорамам и в Самаре нигде нет морковки при смене приоритета на кольце, надо вживую посмотреть

daledale
Цитата: Mir
Еще раз повторюсь: натянуть надо за такую организацию дорожного движения!!!

Именно!

RedVodim

Пока 32 — на пересдачу, троим — медаль и пистолет от ГАИ. Мне — ПМ. Синенький значок видите? Он означает, что вся картинка — один кольцевой перекрёсток. На внешнем кольце уступает тот, кто на текущем пересечении второстепенный, а на остальных полосах — главный тот, кто не перестраивается.

daledale
Цитата: RedVodim
На внешнем кольце уступает тот, кто на текущем пересечении второстепенный, а на остальных полосах — главный тот, кто не перестраивается.

Новые ПДД, сегодня вышли? )))

Цитата: Teau-Ha
Знак должен быть одинаково начертанный, но просто установлен под разными углами для участников. Но это по-правильному.

много раз плюсую.

Teau-Ha
Цитата: RedVodim
главный тот, кто не перестраивается.

Главный тот, у кого ДХО включены. 🙂

pegas1981

Знак главной дороги должен быть одинаков для всех участников, въезжающих на перекрёсток. Желтый уступает.

dubinushka66
Цитата: Mir
не получается никаким образом ВЕСЬ круг главным

Верно, и между жирными — уступаем.
А тут что нарисовано? Не то.

Цитата: leroy
у нас в Самаре по подобных знакам "переменной главности" организовано движение по всем значимым кольцевым развязкам

А в сюжете немного не так, тут одна жирная на всё.

Если знаки в сюжете нарисовать правильно, то уступать должен жёлтый, у него между жирными линиями будет разрыв, а при вменяемых дорожниках — ещё и нарисованные наноморковки на ПЧ как минимум, а то и знак поставят, если места хватит.

letos

Кстати, вот реальный перекресточек, сделанный на реальной дороге в реале почти так же как и автор нарисовал: тынц

с первого раза там реально трудно осились кто кому должен уступить :)))) со всех сторон знаки вообще все разные!!!! смотрите знаки со стороны всех 3-х сторон на панораме!

dubinushka66
Цитата: letos
смотрите знаки со стороны всех 3-х сторон на панораме

Да уж, причём если 2 знака ещё как-то можно объяснить тем, что потом будет инфа и всё разрулится, то этот знак противоречит сам себе: главная и по кругу, и снаружи приходит. Если на нём заменить толщину линий строго наоборот — будет хотя бы также тупо, как и на других, но уже можно будет пытаться понять, что имелось в виду.
зы. Вообще спасибо за ссылку, чую что на этот год не отвертеться, и придётся туда ехать.

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль