28 марта около 00-00 на светофоре на пересечении улиц Братьев Кашириных и 40 лет Победы, в Калининском районе Челябинска столкнулись ВАЗ и BMW.
По предварительным данным, неустановленный водитель BMW X5 столкнулся с попутным автомобилем ВАЗ-2110, в результате чего легковушка загорелась. Водитель BMWс места происшествия скрылся. По словам очевидцев, водитель BMW на момент аварии находился в состоянии опьянения.
В результате аварии пострадала 31-летняя женщина-водитель ВАЗа. С термическим ожогом стопы пострадавшая была направлена на амбулаторное лечение. По факту ДТП проводится административное расследование, устанавливается личность водителя BMW.
через пару дней обьявится: "я был в состоянии шока от произошедшего! не понимал что делал"
Большой привет нулевым промиллям! Больше штрафов, больше наказаний, ага.
Забрать автомобиль виновника и в расчете.
bujhm_56,
черта с два. Виновник теперь любые деньги заплатит, чтобы отмазаться, но не пострадавшей, а понятно кому. И отмажется, ибо баварец на кредитный не похож, куплен за нал и не на последние. Виновник торжества получит со страховой возмещение по риску угон+ущерб, а вот пострадавшая останется с обгорелым остовом ваза, ожогами, больничным листом и без копейки денег: страховая ей откажет, т.к. за рулем БМВ был человек, не вписанный в страховку. Ищите, мол, водителя БМВ, как найдете — все с него стрясете через суд, ок.
Большое спасибо нашим законодателям! И всем тем, кто поддерживает ужесточение наказаний за синьку, ага. Именно благодаря вам, товарищи, мы тут скоро еще не один подобный сюжет увидим.
сжечь на месте — самое то.
типа сгорело само от удара :))
а как ужесточение наказания за синьку увеличивает кол-во ДТП?
объясни мне, тупому.
letos,
с тех пор, как ужесточили наказания за синьку, у тех, кто все-таки синим за руль сел, осталась только одна опция: сваливать до последнего, хоть на машине, хоть пешком. В 2002 году, к примеру, любой синебот мог спокойно ехать дальше за какие-то 100$ (московские расценки, в регионах дешевле), никакого смысла сваливать и рисковать железом и жизнями на сумму много бОльшую не было. Теперь, мягко говоря, есть. Благодаря этому мы и получаем многочисленные погони по городу, сваливших после ДТП водителей (как в этом случае, когда женщина имела все шансы просто сгореть в этом тазике) и т.д.
Безопасности это ни на грамм не добавило, а конечная цель любых ПДД/КоАП — безопасность дорожного движения.
Aas,
я думаю, что этот водитель сбежал бы при любых там допустимых в законе промилях, т.к. у него они зашкаливали при любом раскладе.
Наказание за пьянку у нас очень слабое, а точнее оно вообще отсутствует как таковое. 1,5 года лишения прав — это разве наказание? Кроме того, надо приравнять что если скрылся с места ДТП — то значит автоматически пьяный. Как типа если отказался от освидетельствования. Или например, как запрещено пить после ДТП. Так что не вижу проблемы — было бы желание — легко можно снизить пьянство за рулем. Просто нужно меньше сопли жевать с этими алкашами. Нужно действовать жёстче! Мне до этих алкашей нету никакого дела, жизнь и здоровье ни в чём не виновных намного важнее.
letos,
простите, Вы что-то упороли, или троллируете в честь первого апреля? 🙂
Человек потом заявит об угоне. Он ниоткуда никуда не скрывался, все у него хорошо и прекрасно. На каком законном основании его прав лишать?
И да, если Вы думаете, что в рамках текущих поправок ловят пьяных, то у меня для Вас интересные новости. Больше трети лишенных после поправок были лишены за содержание алкоголя в крови 0.3 промилле и меньше. Еще куча народу просто отказалась продуваться, потому что ноль все равно не надуешь, а если не надуешь — какой смысл время терять, и далеко не у всех них было больше 0.3. Скорее всего, среди лишенников по 12.26.1 тоже где-то треть тех, у кого 0.3 и меньше. Если это пьяные, то я — папа Франциск, даже в СССР такие люди считались трезвыми, а там законы были ого-го.
Добавлю, что водитель БМВ, вытаскивая из горящей машины человека — не думал о ней, чтобы спасти ей жизнь, он думал в первую очередь о том чтобы понести как можно мЕньшее наказание за свой косяк. Вот и всё. А вы тут пишете мол, какой порядочный нашелся, помог человека спасти…
Aas,
а отпечатки на руле? и еще можно подтянуть если хорошо расследовать. Коррупция — это уже другой вопрос.
А что касается промилей — то, например, 0,2 или 0,1 промиле — это какое количество выпитого алкоголя?
letos,
0.3 на практике — это очень слабые остаточные после вчерашнего, зачастую даже без различимого запаха (!). У любого, кто хотя бы 500 грамм беленькой опрокинет и за руль полезет, не проспавшись, будет куда больше. Там о единицах промилле речь пойдет, а не о десятых.
Деньги у БМВшника есть, не исключено, что есть и связи. Занесет куда надо, и все сразу станет как надо, по документам — комар носа не подточит.
объясни мне, тупому.
Оно не увеличивает кол-во ДТП. Просто с ужесточением наказания увеличится и кол-во сидящих в тюрьмах, но проблему синевы за рулем не решит.
Потом еще нельзя упускать из внимания главный факт — "ЧЕСТНОСТЬ" и "ПОРЯДОЧНОСТЬ" сотрудников полиции. т.к. "СИДЕТЬ" придется только бедному населению. Богатей — отмажется. Ибо пока исполнительную власть можно подкупить — порядка не будет.
Как показывает практика порядочных сотрудников полиции меньше, чем продажных. И чем выше звание — тем реже можно увидеть порядочного полицая. Так что все это ужесточение будет работать лишь на бедный класс без "связей"
таким не место за рулем. Слегка замедленная реакция, слегка нарушенная координация движений, пол-метра влево-вправо на трассе на скорости 90 км/ч — я думаю ВАМ не надо объяснять последствия такого вождения?
letos,
У нас пол-Москвы по утрам ездят не проснувшись, куча аварий тупо потому, что человек задремал и в пробке тормоз отпустил. Куча народу просто тупо права купила на сдачу от машины за 1-3 ляма, права до сих пор за полтинник можно купить даже без всяких связей (и без автошколы, за один день), со связями/автошколой дешевле. Куча блатных, которые считают, что для них законы никакие не писаны, в том числе — законы физики. Пешеходы ходят как хотят, с этими все понятно, так везде, им на тот свет без очереди надо. Ну и еще куча туристов из южных стран, которые не видели ни ПДД, ни КоАП, и ГАИ с ними связываться зачастую просто боится, потому что непонятно, какой рынок с ними в полном составе потом разбираться приедет.
0.3 промилле, извините, — это мелкие брызги по сравнению со всем остальным, что у нас тут творится. Одни проблемы и никакого профита.
как это не решит? — если сидит на зоне — значит бухой на дороге он не ездит!!!
пусть "бедный класс без связей" тоже наказание несет за пьянство — мне как по барабану какой алкаш в меня влетит на первой космической.
letos,
я посмотрю, как Вы запоете, когда Вашего ребенка собьет пьяный, и, понимая, в какой геморрой он попал, просто погрузит в багажник и увезет в лес, где закопает. Ребенок будет еще живой, его можно будет спасти, если повезти в больницу. Но если везти в больницу, то потом всю жизнь не отмоешься. А так нет тела — нет дела.
Интересно, хоть так до Вас дойдет? Или будете дальше упираться?
Aas,
да, согласен, проблем на дорогах много, их не решают (хотя можно при желании решать), но алкашей — на*уй с трассы. Пусть богатый отмажется (но найдёт свой столб в следующий раз), а нищий понесет наказание, но всё же их станет меньше.
Aas,
еще раз говорю, что подонок погрузит и увезет тело при любом раскладе. Т.к. он знает что бухал, а сколько именно промилей осталось, 0,2 или 0,4 он-то не знает, врубаешься?
Забрать автомобиль виновника и в расчете.
сжечь на месте — самое то.
типа сгорело само от удара :))
сжечь козла в его же корыте , подругому не поймут остальные.Суд линча, лучше по латино-американскому сценарию…..
letos,
нет, не врубаюсь. Повторюсь, никто не будет такими вещами заниматься, если наказание адекватное. Сегодня же, к примеру, никто не приглашает ехать смотреть квартиру после ДТП? Нет, это осталось в анекдотах из девяностых. А почему? Потому что пострадавшему платит страховая. Виновник тоже обычно никуда не убегает, потому что его никто не раздевает до трусов прямо здесь и сейчас, он просто получит некоторое количество проблем со страховой, судами, очень редко — приставами.
Не надо загонять людей в угол. Загнанные в угол люди не останавливаются ни перед чем.
Aas,
хе*ню не пиши. Пьяным и с "остаточными явлениями" — не место на дороге.
Наличие "адекватного наказания" (т.е. если наказание мягкое или оно вообще отсутствует как сейчас — 1,5 года лишение это не наказание) — это повод бухать и ездить пьяным за рулем. Если наказывать жёстко — никто не сядет бухой, зная что наказание будет жёстким. А так, он бухает и зная что наказание "адекватное" садится за руль и убивает людей. Теперь врубаешься?
letos,
молодой человек, мы с Вами не знакомы, извольте не "тыкать" незнакомому человеку. Спасибо.
За убийство тысячу лет как положен срок и штамп уголовника на всю жизнь. Это кого-то останавливает? Меньше народу убивают? Нет, просто чем тяжелее наказание, тем больше проходит по графе "пропали без вести". Посмотрите на динамику этой графы в статистике за последние 10-15 лет, удивитесь.
То же самое и здесь.
Aas, давай статистику посмотрим ? Ну, всмысле, конкретные цифры из серьёзных источников ,которые могли бы подтвердить/опровергнуть твой тезис. А то ,понимаешь, я, например, с таким же рвением могу утверждать обратное : " Ужесточение наказаний за синьку за рулём даст положительный результат !" Или же "две третьих водителей ,скрывшихся с места ДТП по Самарской области, впоследствии были установлены и(или)задержаны". И ещё : не надо понятие "нулевое промиле" увязывать с понятием "ужесточение наказания за синьку за рулём".
Вот эти бы твои слова — да бухим чертям за рулём в уши. Айбазов это только первая ласточка ( может уже и не первая ).
Aas!
Поддерживаю! Некоторые законы у нас дебильные… И положительной тенденции, к сожалению, не намечается…
Было 0.3 промилле допуска, стало 0 промилле допуска. Это однозначное ужесточение, ибо либо ты трезвый и езжай дальше, немного понервничав, либо ты пьяный и однозначно остался без прав. Ну, или без денег. Суды у нас по "пьяным" статьям права не возвращают, негласное указание сверху.
Были одни штрафы, стали другие. Тут даже комментировать не надо. Были штрафы за отказ от МО + штрафы за бесправную езду, стало лишение за отказ от МО, арест за вождение без прав. Дальше продолжать? Ужесточение наказаний налицо, и не надо это даже пытаться оспаривать.
По статистике: статистику по промилле озвучивали и Лысаков, и Похмелкин. В госдуме, на заседании. Статистику по пропавшим без вести можно посмотреть в любом официальном источнике, какой больше нравится.
конечно, ты чё? 🙂 если б не было срока за убийства — тут такое мочилово бы началось повсеместно :)))))
letos, хотел бы я посмотреть на вас, когда вас освидетельствуют очень точным прибором, который обнаружит несколько молекул спирта, который вы употребили много лет назад. 0 на табло, это не ваша заслуга, а недостаток точности, вот и всё
Если алканавты и дальше будут скрываться с места ДТП, то к бабке не ходи это впоследствии приведет к еще большему ужесточению наказания. Например, как тут уже предлагали, водилу, скрывшегося с места ДТП, автоматически признавать пьяным со всеми вытекающими отсюда статьями, по которым он пойдет. Да и найти по горячим следам не проблема. Экспресс анализ сразу покажет бухой был или нет. Ужесточать нужно и дальше, пока не останется ни одной лазейки для бухариков за рулем. Совершил ДТП в пьяном виде-лишение ВУ годика на 2 и штраф тысяч 50. Если в аварии погибли люди-лишение ВУ+штраф+лет 15 тюрьмы. Скрылся с места ДТП-20 лет тюрьмы. В общем, на каждый хитрый болт всегда найдется гайка с хитрой резьбой.
letos,
По существу-то есть чего сказать? Есть конкретная статистика: убивают столько же, пропадает в разы больше. Объяснение простое: убийство = уголовное дело, пропажа = нет уголовного дела. Удобно и уголовникам, и полисменам.
Мочилово не прекращалось. То, что оно пока не коснулось лично Вас, — везение. Но везти иногда перестает.
Ужесточение ЧЕГО ? Повторяю: не надо путать два разных понятия, а именно — показатели состояния опьянения и наказание за управление т/с в состоянии опьянения.
Допустим. А где статистика результатов ? Если динамика от этих "ужесточений" положительная — значит даже эти "ужесточения" пошли на пользу. А если отрицательная — значит, это не ужесточения, а профанация оных.
Mozgolom,
новый паспорт гражданина РФ с проводкой по всем базам в Москве стоит 300-500 тысяч, в зависимости от числа посредников. В регионах, полагаю, дешевле. Паспорт гражданина ближнего зарубежья намного дешевле. Дальше продолжать?
Ермолов К.,
действительно, путать не надо, это одно и то же. Ужесточение наказания складывается из двух вещей: за что наказывать и как наказывать. У нас ужесточилось и то, и другое.
"Под мухой" действительно за руль стали садиться реже. Но те, кто садится, теперь четко понимают, что любая встреча с ДПС — это адовый геморрой, лучше попытаться свалить. Раньше мы имели 200 примерных, теперь 50-100 буйных, которым море по колено и терять нечего. Надо объяснять, чем это грозит и чем закончится?
И да, сейчас в столице с пьяного на месте просят 50-100р за уезд с правами. У любого человека с мало-мальскими деньгами (зп 50-70 и больше) есть хотя бы одна кредитка с лимитом тысяч 150-300, а то и больше. 50-100р с такой кредитки достать — фигня вопрос, гаишники тебя еще и до банкомата свозят, и в задницу поцелуют, только денег давай. То есть, по сути, кроме суммы взятки ничего не изменилось: раньше совали 100, 200, 500, 1000$ на месте, теперь 1500-3000$ (или эквивалент в рублях). Мало того, если раньше была проблема "где быстро найти деньги на взятку в 3 часа ночи", то теперь и такой проблемы нет. Лепота! Главное, чтоб гаишники лопаться не начали.
Тебе про Фому, ты про Ерёму. Можно вернуть минимальную норму промиле, а наказание сделать дифференциированным в зависимости от их кол-ва и рецидивов — от штрафа без лишения В/У до пары лет реального срока с конфискацией авто . Есть разница ?
Чем ? Это всё твои собственные домыслы. Фактов и цифр ты не привёл, а без них можно утверждать и обратное.
Ермолов К.,
да, разница есть. Но наказания дифференцированного нет.
Цифры все приведены, чтобы сделать однозначные выводы.
Aas, вы предлагаете законодательно аннулировать ответственность за езду и ДТП в пьяном виде только потому, что маленький процент бухариков-водителей бояться ответственности за свои действия и скрываются с места ДТП? Так все преступники скрываются с места преступления под страхом ответственности-убийцы, разбойники, насильники и пр. Но это же не повод смягчать или отменять УК.
а если будет 500 тр — миллион — то кол-во бухих уменьшится? или ты опять скажешь — что кроме суммы больше ничего не поменялось? :)))
Mozgolom,
я предлагаю карать людей исключительно за последствия их езды.
В идеале, оставить медосвидетельствование только для участников ДТП. При этом, если водитель с места происшествия скрылся, то отвечает либо собственник а/м, если личность водителя не установлена, либо родственники в порядке наследования, если водитель установлен, но от следствия скрывается. Таким образом, собственник перестает покрывать эксплуатирующего ТС водителя, а если собственник и водитель одно лицо, то ситуация и вовсе выеденного яйца не стоит. Всегда понятно, кто крайний и с кого спрос.
Такой подход поощряет аккуратную езду: не попал в ДТП? Молодец, и никому нет дела, как ты это сделал. Попал? Ну, дорогой, ты попал (как и сейчас). При этом, скрываться имеет смысл только в одном случае: если ты изначально повесил свою машину на черте кого. Но этот вариант ого-го как чреват последствиями, сами понимаете. Мало кто на него пойдет.
letos,
за такие деньги дешевле будет сменить паспорт. Не забывайте про эту опцию.
В идеале, оставить медосвидетельствование только для участников ДТП.
т.е. если водитель попался на превышении скорости, и в ходе оформления протокола выявится что он бухой — пусть типа дальше едет — вот убьёт кого-нибудь — то тогда пусть отвечает за это 🙂 да?
letos,
да, именно так. В противном случае, давайте сажать всех подряд за изнасилование. А что? У мужчины при оформлении может быть эрегированный орган, этак он кого-нибудь точно изнасилует! А у женщины вполне может быть слишком глубокое декольте, явно на дело вышла ведь. Мало того, давайте ей еще и статью за проституцию впаяем (сейчас в таком виде многие ходят, что то ли на панель идут, то ли только оттуда), для профилактики, и за нарушение общественного порядка (здесь вам не тут).
— Нормально, Григорий?
— Отлично, Константин! (с)
Ну, с таким же успехом можно разрешить всем жителям России владение любым нарезным огнестрельным оружием-как короткоствольным так и длинноствольным, а наказывать только за последствия его применения. Только необходимо помнить, что если в первом акте на сцене появилось ружье, то во втором оно обязательно выстрелит. Так и с пьяными за рулем. Гораздо эффективней предупреждать правонарушения, чем бороться с последствиями оных.
Mozgolom,
ну давайте еще пофлеймим на тему оружия здесь, ага. Которое сейчас, в итоге, все равно на руках есть, все равно стреляет, только концов потом не найти, потому что оно вне закона. А редких законопослушных граждан, которые законные стволы себе оформляют, после первого же выстрела из этого ствола сажают на много-много лет.
Но это уже к теме дорог не относится.
да да , давай еще расскажи про промилле в крови водителя после "стаканчика кефира"
Вы хотите сказать, что только в России приборы самые точные, что ввели 0 промилле?
А в других странах почему нет 0 промилле?
на другие страны мне покакать, меня больше волнует российская действительность (алкашня на дорогах)
меня совершенно не интересуют чьи-то эрегированные органы, а вот если наказывать за пьянство только в результате ДТП (а это = разрешить управлять в состоянии опьянения) — то смертность на дорогах увеличится в разы, потому что многие алкаши им море по колено, они на 1000% уверены в том что они доедут без ДТП, а вот то что они боятся быть пойманными и лишенными прав — это факт. Выводы сделай сам.
Вы правда полагаете, что люди не боятся ДТП, но боятся быть пойманными и лишиться прав? 🙂 Напоминаю: ДТП — это непонятные потери (вплоть до неиллюзорного лишения свободы, здоровья и т.п.), а просто остановка ДПС — 50-100р на месте или езда без прав на полтора-три года (три года — максимальный срок добавления лишения для рецидивиста).
Вы, простите, то ли меня толсто троллите, то ли вообще не отдупляете, что обсуждается. Такую отборную чушь еще догадаться надо сморозить.
Мне ты всё сильнее напоминаешь одного канувшего в лету здешнего персонажа, который тоже "приводил цифры" и "делал однозначные выводы". Которые сильно расходились с реальной жизнью.
Понаписать тут можно многое. Но вывод напрашивается один : с пьянством за рулём нужно бороться. Бороться жёстко и бескомпромисно, чтобы свести это явление на нет. Сегодня эта борьба больше сведена к видимости. В частности, "нулевое" промиле — это, на мой взгляд, вообще больше похоже на некий акт изощрённого вредительства при сегодняшней ситуации.
Aas,
да, повторю: многие алкаши не боятся ДТП, а боятся быть пойманными (и далее по тексту)
этим объясняется то, что они все ныкаются и убегают от преследования — ооооооооочень часто…
так что кто кого троллит.
letos,
то, что Вы пишете, расходится со здравым смыслом. Подумайте над этим. Это все равно как говорить, что люди больше боятся попасть в обезьянник, чем сесть по уголовной статье.
Ермолов К.,
я именно это и предлагаю. Не с пьянством, как таковым, ибо его НЕЛЬЗЯ искоренить, за рулем пьют даже в европейских странах, даже в США, но с его последствиями. В Европе и США человек, если он сел за руль подшофе, в 99% случаев не станет гонять. Он поедет медленно и печально, осторожно, понимая, что его, если его record чистый, даже останавливать никто не станет. Ему надо просто доехать, не создавая никому проблем. Понимаете? Любым способом: либо собрать себя в кучку, либо взять драйвера в аренду. Он ответственно подходит к баранке и осознает свою цель, а не живет сердцем (в переводе — думает задницей), как у нас.
Вот к этому и надо стремиться. Это правильный подход, он работает на вменяемых людях, именно такие люди нужны обществу и государству, которые не создают проблем окружающим, зарабатывают деньги, исправно платят налоги. Законы должны быть написаны в интересах таких людей, они должны поощрять бытие таким человеком.
Невменяемые же люди при абсолютно любых законах будут вести себя как тупые свиньи, и ориентироваться на них не имеет смысла. Особенно хорошо это видно на примере США, где многие иммигранты (и их потомки) ведут себя, как последние ушлепки, даже получая конскую социалку и кучу привилегий. Кроме того, все в том же США а) полисмены практически не берут взяток, б) будучи пойманным во второй, третий и более раз, можно даже за простой drunk driving получить вполне осязаемый тюремный срок. Останавливает это кого-то? Нет. Пьют, едут, садятся.
У Вас какой-то свой, очень специальный, здравый смысл. Вряд-ли кто-то еще захочет им пользоваться.
jetta,
здравый смысл один на всех. Потерять руку страшнее, чем палец. И не надо выдумывать обратного.
Или машину продал 5 минут назад у ларька.
а если быть точнее — то полное его отсутствие :))
Aas, Вы начинаете уже как-то сильно утомлять со своим перевернутым вверх ногами т.наз. здравым смыслом.
— попал в аварию пьяным — убегай (а на самом-то деле — не ездь, цуко, пьяный и будет тебе счастье)
— пьяным ездить можно, только нельзя попадать в ДТП (а почему, собственно, вон же рецепт, на строку выше)
— нельзя жестко наказывать за преступления, тогда будет меньше преступлений (на самом деле, только сокрытий будет поменьше, а самих преступлений — НА ПОРЯДКИ больше)
И т.д.
И особо умиляет, что подобный человечек пытается затыкать оппонентов репликами типа "чушь морозите", "По существу-то есть чего сказать?" ™ и прочая и прочая…
И, кстати, чтобы понять, имеет ли хоть какую-то ценность вот такая логика:
… мне достаточно вспомнить соотношение аварий в Украине ДО повышения штрафов на порядок и ПОСЛЕ. Если ДО я видел ДТП в КАЖДОЙ поездке по городу, то ПОСЛЕ я их вижу, ну может, раз в неделю, если не реже.
Жалко место тратить, Вашу ущербную логику можно разбирать и разбирать, но ощущение от этого какое-то брезгливое.