Верхом по ПП… Опять…

Верхом по ПП… Опять…

Выложивший видео пишет: \»Велосипедист сбил дядю Лёню\».

с 0:30
0
39 Комментариев
Подписаться
Уведомить о
39 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
igorgri

Водитель велосипеда не знал, что выезжая на НПП, он автоматически исключается из числа пешеходов, и становится водителем транспортного средства выехавшего с прилегающей территории на главную дорогу…

Nickwale

а таких ведь много…

Умка.рег59

Кино удалено!

zfWuEfTGnU

Меня удивляет то, что нерадивые водители, готовы винить кого угодно, но только не себя: верхом по пп, опять. А Вас, уважаемый, не учили, и ПДД РФ разве не требуют останавливаться перед ПП и пропускать движущихся по нему. В новой редакции ПДД РФ, между прочим, водитель теперь обязан пропускать велосипедистов, пересекающих проезжую часть. Так-что, сначала проштудируйте ПДД РФ, а потом обвиняйте кого-угодно, что он не так пересек ПЧ по ПП. По себе знаю, что россияне, пересекающие ПП на ТРУПОвозках импортного и отечественного изготовления не уважают не только перешеходов и велосипедистов, но самих себя. Такой наглости, отъявленного пренебрежения, наплевательского отношения, как я убедился нет в ни в одной стране, но или в большинстве стран, кроме азии и океании. И, если бы Вы, исполнили требования ПДД РФ, то в принципе без разницы как пересекают ПП: пешком, на велосипеде или по пластунски. Станьте людьми, и Вы перестанете считать, что с Вами обошлись неправильно. В данном случае, я полностью на стороне велосипедиста.

Kirill2000
Цитата: zfWuEfTGnU
Меня удивляет…

Все правильно излагаете, но в рашке все друг друга ненавидят и уступать (даже если того требует закон — ПДД, в частности) не намерены. Население рашки понимает только силу плетки и кулака в рожу — сказывается сознательный отрицательный генетический отбор на протяжении многих десятков лет. Никакие уговоры жить цивилизованно не помогут — все, что отвечает за человеколюбие и уважение законов цивилизованного общества давно атрофировано, взамен культивируется ненависть, злоба, зависть к чужому.

По видео имею мнение, что вина велосипедиста 90%. Вина автора 10%. Велосипедист не имеет права пересекать ПЧ по ПП верхом на велосипеде. Вина автора (КМК) в том, что надо смотреть по сторонам и пытаться предугадать действия безмозглых и малограмотных приматов.

Par
Цитата: Kirill2000
в рашке все друг друга ненавидят

по себе не судите про остальных…

Kirill2000
Цитата: Par
по себе не судите про остальных…

За живое задел, да? lol

iskra
Цитата: Kirill2000
Все правильно излагаете, но в рашке все друг друга ненавидят и уступать (даже если того требует закон — ПДД, в частности) не намерены. Население рашки понимает только силу плетки и кулака в рожу — сказывается сознательный отрицательный генетический отбор на протяжении многих десятков лет. Никакие уговоры жить цивилизованно не помогут — все, что отвечает за человеколюбие и уважение законов цивилизованного общества давно атрофировано, взамен культивируется ненависть, злоба, зависть к чужому.

неоднократно читаю от вас подобные комментарии. Вы наверно сайтом ошиблись? Бан

KeshaJr
Цитата: iskra
неоднократно читаю от вас подобные комментарии. Вы наверно сайтом ошиблись? Бан

давно пора
по сабжу забаненному: автор остановился, пропустил…а какой-то м..к на велосипеде решил, что он умнее всех…так что и по закону автор прав на все 100%

Рашпиль_18

кирилла 2000 видимо жизнь сильно обидела что всех видит виноватыми.

trifolium

дядьке надо по маленько заканчивать с вождением, лично для меня 0:20 демонстрирует что для регика дтп только вопрос времени.

dubinushka66
Цитата: KeshaJr
так что и по закону автор прав на все 100%

Вы сильно ошибаетесь. Автор стоял и поехал. В момент начала движения и произошло ДТП. Начало движения никак не показывается сигналами, о нём знает только сам педалирующий водятел, и оно должно быть безусловно безопасно независимо ни от чего.
Хотя он конечно не совсем стоял, принципиально это ничего не меняет.

Велосипедист сбил

На 0:43 видно, что велосипедист ещё на велике, и перед автором. Подставился, но никак не сбил.

Цитата: zfWuEfTGnU
я полностью на стороне велосипедиста

А я вот не сказать, что совсем полностью, но считаю, что в ДТП виноват только водитель регистратора. Правда вот формально суд скорее всего будет на его стороне.

skaska

За стойкой мог и не увидеть велосипедиста.

romol
Цитата: dubinushka66
Правда вот формально суд скорее всего будет на его стороне.

не думаю что здесь дойдет дело до суда — но как я вчера приводил официальные данные по аналогичным случаям в Москве (вело на ПП) — скорее суд примет стандартное решение в таких случаях — виновен водитель регистратора, так как нарушение только порядка разрешенного перехода велосипедиста по ПП не находится в причинно-следственной связи с дтп (если только не найдутся 100 свидетелей, что вело гнал со скоростью авто и у водителя не было физической возможности его увидеть). Опять таки — транслирую здесь формулировки по 8 решениям из 10 в САО с апреля-мая по июнь, где были признаны виновными водители авто

Цитата: iskra
Сегодня, 10:53

полностью ЗА… и очень давно на этом настаивал. Я спокойно и даже с улыбкой восприму оскорбления себя или хорошего знакомого здесь. Но оскорбление государства, страны и нас с вамив совокупности я считаю недопустимым.

Цитата: zfWuEfTGnU
Сегодня, 10:04 

Я полностью с Вами согласен, человек с загадочным ником

Nice
Цитата: dubinushka66
Начало движения никак не показывается сигналами,

А как должно обозначаться начало движения после пропуска пешеходов на ПП?

dubinushka66
Цитата: Nice
как должно обозначаться начало движения

В том-то и дело, что никак. Поэтому и надо убедиться, что никакого пздца не случится в этот момент.

Цитата: romol
скорее суд примет стандартное решение в таких случаях — виновен водитель регистратора

Такое решение не может считаться формальным в соответствии с ПДД, хотя я его безусловно поддерживаю. Принцип вариативности лишь подтверждает тот простой тезис, что вместо велосипедиста вполне может лететь роллер с лыжными палками, так что автор вполне мог бы выковыривать их из глаз после такого столкновения.

TeddyBear
Цитата: romol
Я спокойно и даже с улыбкой

кста, что сказал кишечник?

romol
Цитата: TeddyBear
кста, что сказал кишечник?

аппетит хороший, сон не беспокойный, постель чистая, побочные эффекты не идентифицированы….)

vms
Цитата: zfWuEfTGnU
В новой редакции ПДД РФ, между прочим, водитель теперь обязан пропускать велосипедистов, пересекающих проезжую часть.

меньше читайте желтую прессу. пруф может выложите, а? только не надо без конкретики говорить "читайте в пдд", а пункты, ДОСЛОВНО. вот будет там знак велосипедная дорожка, или госду*а внесет поправку, что пропускать на зебре пешеходов и велосипедистов (без уточнения способа или уточнением, что верхом), тогда пожалуйста

Цитата: dubinushka66
Принцип вариативности лишь подтверждает тот простой тезис, что вместо велосипедиста вполне может лететь роллер с лыжными палками, так что автор вполне мог бы выковыривать их из глаз после такого столкновения.

или танк… автор об него разбивается в лепешку, тогда кто виноват? а это уже уголовка… хотя какой танк, камаза достаточно из службы благоустройства

Crazy777
Цитата: Kirill2000
Велосипедист не имеет права пересекать ПЧ по ПП верхом на велосипеде.

В школу — неуч.

Цитата: zfWuEfTGnU
В новой редакции ПДД РФ, между прочим, водитель теперь обязан пропускать велосипедистов, пересекающих проезжую часть.

Да да, из новой редакции Правил вытекает, что велосипедисты имеют право ездить по ПП.
ЗЫ:

Цитата: iskra
неоднократно читаю от вас подобные комментарии. Вы наверно сайтом ошиблись? Бан

iskra, я теперь Ваш фанат winked

vms
Цитата: Crazy777
Да да, из новой редакции Правил вытекает, что велосипедисты имеют право ездить по ПП.

ездить-то можно и раньше было… приоритета не было и сейчас нет

Aleks Alekseev

еще и руками машет, пускай пешком ходит ypoд, самый умный, в пробках не хочет стоять

romol
Цитата: vms
приоритета не было и сейчас нет

вчера плотно обсудили:
выдержка
"находящееся вне транспортного средства на дороге, либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу"; "ведущие велосипед"
… т.е. если я качусь не нажимая педали касаясь изредка ногами земли — я уже подпадаю под понятие пешеход — ибо не произвожу на них работу, а поскольку не указан способ "ведения" я могу его вести между ног….
.___
ну и финал:
"установление обязанности водителя при повороте направо или налево пропустить велосипедистов, пересекающих проезжую часть дороги, на которую поворачивает водитель;", т.е. создана норма КОГДА велосипедиста должны будут пропустить когда он ЕДЕТ по ПП, и фактически едущего по ПП или вне его на перекрестке велосипедиста приравняли к пешеходу…формулировка "при повороте" — это уже детали, до которых, как я уже сказал в совокупности этого пункта а также вышеуказанных допущений еще больше укрепит позиции вело попавших в дтп при пересечении пп верхом
.___
так что в совокупности это легитимизирует езду окончательно, я не юрист, и с т.з. водителя я отрицательно отношусь к едущим вело по пп, но факт остается фактом. Хотя и сдругой сторны я гораздо больше, чем едущих по ПП вело, против невнимательных и безалаберных водителей

bulder
Цитата: romol
"установление обязанности водителя при повороте направо или налево пропустить велосипедистов, пересекающих проезжую часть дороги, на которую поворачивает водитель;",

Это про проезд перекрёстков, а не ПП. Не путайте.

vms
Цитата: romol
ну и финал:
"установление обязанности водителя при повороте направо или налево пропустить велосипедистов, пересекающих проезжую часть дороги, на которую поворачивает водитель;", т.е. создана норма КОГДА велосипедиста должны будут пропустить когда он ЕДЕТ по ПП, и фактически едущего по ПП или вне его на перекрестке велосипедиста приравняли к пешеходу…формулировка "при повороте" — это уже детали, до которых, как я уже сказал в совокупности этого пункта а также вышеуказанных допущений еще больше укрепит позиции вело попавших в дтп при пересечении пп верхом

ну а что ж госду*а ну никак не хочет внести ясность? а то вон при повороте теперь надо пропускать велосипедистов и не обязательно едущих по велосипедным дорожкам. а вот в 14ю главу внести изменения — ну никак? ну прописали бы — на зебре пропускать пешеходов и велосипедистов и было бы разных толкований

romol
Цитата: vms
Сегодня, 19:30

Володь, я полностью поддерживаю твое негодование по этому вопросу. Я тоже считаю — вместо того чтобы вводить противоречивые нормы, которые повышают коррупционную емкость решений по дтп, всего лишь нужно определить в начале ПДД два варианта параметров: либо велосепидист пересекает проезжую часть в любых ситуациях как угодно (что было бы логично — ведь пешеход не ограничен в способах и скорости передвижения, а легкоатлеты умеют "разгонятся" до 25 км/ч)), либо определить раз и навсегда норму что вело/скутер/и прочее должны пересекать пч только "ведя/неся рядом" велосипед в любых ситуациях

Цитата: bulder
Это про проезд перекрёстков, а не ПП. Не путайте.

я это указал)) просто на перекрестках при пересечении ПЧ зачастую присутствуют пеш.переходы и следовательно — из этой нормы — автомобилист обязан пропустить в том числе и ЕДУЩЕГО ПО ПП ВЕЛО… а в связи с размытостью общего понятия перемещения на ПП вело, эта норма для большинства судов будет является разъясняющей и возможно главенствующей, и несмотря на "поворот при пересечении перекрестка" вероятнее всего будет проецироваться на все ситуации "вело на ПП"…

virtuoz68

еще что-то предъявляет, придурок

MAG-Ural
Цитата: zfWuEfTGnU
Меня удивляет то, что нерадивые водители, готовы винить кого угодно, но только не себя:

Логика и здравый смысл подсказывают — "пешеходный" и "переход" это не одно и то же , что — "транспортный" и "переезд" .
Если вело/мото/роллерам всех мастей , разрешить ПЕРЕЕЗД по ПП , то не хватит никаких травматологий и моргов во всей России .

pomaxa88

В ПДД, наверно, не дураки писали, что через пешеходный переход пешеход должен ПЕРЕХОДИТЬ, а не перебегать или переезжать. Собственно, в чем суть (словами играть можно долго), но почему именно переходить,а не перебегать? ведь так или иначе он пешеход. а суть проста, пешехода водитель легко заметит и примет действия дабы избежать ДТП и пропустить пешехода, а пробегающего, и уж тем более пролетающего, вот тут наврятли…
так что, romol, может твоя судебная практика и прокатила где, но у нас и воры миллиардные на воле, а сто рублевые взяточники за решеткой. не вдавайтесь в свой единичный судебный опыт, у меня также есть опыт, как сделали старушку виновной переходившей НПП, которая выскочила перед близко идущим ТС, и далеко не один.

romol
Цитата: pomaxa88
должен ПЕРЕХОДИТЬ

2 бала, садись!

ПДД получается по твоему писали то дураки… в ключевом пункте написано дословно
4.3.. Пешеходы должны пересекать

Цитата: pomaxa88
единичный судебный опыт

ты еще в школе девочек за косички дергал, когда я проходил свидетелем по делу с тремя погибшими в дтп с левым поворотом и обгоняющим…
____
дальше можешь идите изучать матчасть, логику: ВСЕГО НАИЛУЧШЕГО…
и ДА, забыл — пробегающий пещеход вполне легитимный, также как и переползающий, перепрыгивающий — это на случай если решишь сбить подумав что тебя оправдают, патамушта "он незаметен"

Злодей

соглашусь с трифом — аффтару пора сожрать права и продать корыто!

Драйвер

Многим порекомендую заново ознакомиться с правилами проезда перекрестков, особенно в части пересечения на оных с велосипедистами. Законы потихоньку подгоняют под европейские в части велопередвижения. Так что будьте особо внимательны, велосипедисты, несмотря на то, что являются полноценными участниками ДД, правил в большинстве своем не знают и едут как умеют.
Однако новые поправки сделали ПДД гораздо более лояльными к ним. Так что в большинстве случаев не прав будет именно владелец авто.
Поэтому проезжая ПП и перекрестки будьте готовы к тому, что путь вам пересечет велосипедист в темных очках, капюшоне и наушниках, управляющий велосипедом одной рукой, держа в другой телефон и при этом засматривающийся на проходящих мимо девушек.
Велосипедистов в наушниках убил бы лично с особой жестокостью, они вообще ни на что не реагируют, а при обгоне этих будущих жертв естественного отбора еще и шарахаются, так как не слышат что к ним приблизился авто.

iStiglitz

Дядя Леня сам мудак

Xegen

Ну что опять срач начать? Где в ПДД сказано, что водители едущие по ПЧ, в своей полосе, обязаны ожидать появления на ПП других ТС? Кто-нибудь ответит? Правильно, нет такого в ПДД, зато тут вступает другая объективная формулировка, как только заметил опасность, тут же тормозил.

Кстати порылся я в законах, и оказывается велосипед тоже средство повышенной опасности.

Но тупые судьи продолжают выносить необъективные решения по таким ДТП, мало того что, не наказывая явного виновника — хруста, так еще и поощряя его нарушения, взваливая всю вину на автомобилистов. Хотя чему удивляться в этой "рашке" (зря забанили того объективного юзера), где маньяк может легко отделаться, где чиновник укравший миллионы отдыхает на Канарах, а не на нарах. Человеческий фактор в судебной и исполнительной власти это очень плохо.

Цитата: zfWuEfTGnU
и ПДД РФ разве не требуют останавливаться перед ПП и пропускать движущихся по нему.

Пешеходов да, но не полоумных идиотов на ТС. В данном случае автор остановился как только заметил опасность, все по ПДД.

Цитата: zfWuEfTGnU
В новой редакции ПДД РФ, между прочим, водитель теперь обязан пропускать велосипедистов, пересекающих проезжую часть.

Но не поперек дороги? Просто представьте, что с прилегающей налево выезжает машина (без ПП), в нее врезается автор, кто будет виноват?

Цитата: Crazy777
В школу — неуч.

Вам бы тоже не помешало, не имеет права пересекать верхом.

Цитата: romol
вчера плотно обсудили:

Надеюсь вы не судья, даже если будущий, что пугает.

«Пешеход» – лицо, находящееся вне транспортного средства

Сидя в/на велосипеде человек не пешеход. Почему столько нарушителей толкуют ПДД как захотят?
____________

Разрешить ездить велосипедистам по ПП будет полным провалом для демографии РФ. Т.к.: вылетающий верхом велосипедист, должен сохранять равновесие; ему не рассматривания машин по сторонам; более того, пешеходу (5-10 км/ч), чтобы остановится надо сделать один шаг и все. Велосипедисту нужно нажать механизм-тормоза, только после он затормозит, а если тормоза изношены? Более того, скорость велосипедисты развивают высокую, даже не на шоссейниках. Сидящий верхом запросто при падении запутается в велосипеде или ноги слетят с педалей (или наоборот не сможет отстегнуть ноги с контактных педалей), в отличии от ведущего рядом с собой, т.к. тут достаточно отпустить велосипед или поставить его боком. Да и тупо высота падения будет выше.

dubinushka66
Цитата: romol
если я качусь не нажимая педали касаясь изредка ногами земли — я уже подпадаю под понятие пешеход — ибо не произвожу на них работу, а поскольку не указан способ "ведения" я могу его вести между ног

Ты это, поаккуратнее с дефинициями:
"Велосипед" — транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве…
Итого — если ногами иногда толкаешься и находишься на нём — значит приводишь его в движение. Соответственно, исключительная норма "ведёшь" вследствие того что не "находишься на нём" работать не может, соответственно, если на велосипеде — не пешеход.
Что согласуется с:
"Пешеход" — лицо, находящееся вне транспортного средства…

Цитата: pomaxa88
или переезжать

Вы будете сильно удивлены, но прямого запрета двигаться по ПП поперёк дороги для ТС вообще нет в ПДД РФ, он реализуется только запретом подъехать к ПП таким образом, чтобы удалось ехать перпендикулярно дороге по ПП (например, запретом езды по тротуарам). А поскольку велосипедисты могут ездить по тротуарам, для них говорить по запрете пересекать ПП верхом вообще глупо.

Цитата: Xegen
велосипед тоже средство повышенной опасности

Да.

Цитата: Xegen
Где в ПДД сказано, что водители едущие по ПЧ, в своей полосе, обязаны ожидать появления на ПП других ТС?

Вы написали какой-то бред. В ПДД вообще ничего не формулируется как "обязаны ожидать появления других ТС".

Цитата: Xegen
Но не поперек дороги?

Разумеется, нет. Такого требования в ПДД нет.

romol
Цитата: dubinushka66
Сегодня, 00:14

та беспраблем))

я в душе старый еврей и поэтому могу ко многому прицепицца)))
например…

Цитата: dubinushka66
как правило

))

Xegen
Цитата: dubinushka66
Вы написали какой-то бред. В ПДД вообще ничего не формулируется как "обязаны ожидать появления других ТС".

Никакого бреда, водитель должен ожидать появления на ПП пешеходов, чтобы уступить им. Но не ТС (велосипед, легковая, фура, трактор и т.д.), которые пытаются воспользоваться правом ездить вдоль ПП, что по логике законодателей запрещено делать, исходя из понятия пешеходный переход, но не написано прямым текстом. Поэтому судьи, водители, нарушители и другие потенциальные самоубийцы трактуют все как захотят. Вдоль ПП может ходить только пешеход и водитель не обязан ожидать там ТС, чтобы пропустить их, а если они там появляются, то будет пункт 10.1.

Еврея видно издалека…

dubinushka66
Цитата: Xegen
Никакого бреда, водитель должен ожидать

Настаиваю, что это бред. В ПДД вообще нет словосочетания "должен ожидать". Подумайте, почему.

Цитата: Xegen
по логике законодателей запрещено делать, исходя из понятия пешеходный переход, но не написано прямым текстом

Вы реально не понимаете смысл предназначения ПП?
Хорошо, простая доступная аналогия.
Легковой автомобиль — предназначен для перевозки людей.
Грузовой автомобиль — предназначен для перевозки грузов.
Вы хотите сказать, что на легковом нельзя возить грузы, а на грузовом людей, потому что они не предназначены для этого?

"Пешеходный переход" — участок проезжей части, … выделенный для движения пешеходов через дорогу.

Вы видите слово "только"? А знаете почему? 😉
Здесь написано буквально: ПП чтобы показать, что тут ходят пешики. Далее написано в ПДД, что в некоторых случаях у них будет приоритет. Всё. Ничего ни про какие запреты нет.

Законодатель сказал именно то, что хотел сказать. Для сравнения можете обратиться к эстонским ПДД. Там и ходьба по ПП кстати написана, а не беготня. Видимо, наши законодатели лучшего мнения о наших водителях.

Xegen

dubinushka66

Может в ПДД и не написано про "ожидать", но это и подразумевается, что ПП переходят пешеходы, 14 раздел этому посвящен. Там упоминаются ТС которые катаются туда-суда по ПП?

Кто вам сказал, что должно быть слово "только", вы еврей? Что за глупые вопросы? ПП для перехода поперек дороги пешеходов, а не ТС. Это и написано в понятии ПП, но для идиотов и евреев надо написать прямым текстом это, иначе столько тупизны.

Если бы в ПДД было написано, что легковой автомобиль для перевозки "только" людей, то да. Но там нет понятия легковой автомобиль. А возможность перевозить грузы и людей предусматривает производитель авто, а не ПДД. ПДД лишь сообщает (22.8), что нельзя перевозить людей, если не предусмотрено производителем. Пешеходный переход регулируется ПДД, а не производителем автомобилей. Можете сделать запрос в ВС, можно ли на ТС ездить туда-сюда по ПП (чтобы не получался при этом разворот).

Другой пример, почему в понятии велосипедист не написано "управляющее только велосипедом"? Значит по вашей логике, велосипедист может управлять и машиной. Я еду на машине, у меня в багажнике велосипед, значит я велосипедист?

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль