ДТП произошло 3 сентября- столкнулись автор и разворачивающийся внедорожник.
Авторизация
1
Вход и регистрация
ДТП произошло 3 сентября- столкнулись автор и разворачивающийся внедорожник.
Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности
Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.
конечно нелепое.
И автор мог его избежать
Автор лось, должен был пропустить
С лосем согласен, а с "должен" — нет.
С какого переляку?
Ну как бэ, вот
И Что??
Оба на главной, помеха справа!!
Белый банкует.
так это автор помеха справа у разворачивающегося
И?
Разворот на главной освобождает от предоставления преимущества встречному транспорту?
пепел выслать? ))
Мне пришлите коробочку прессованного
ПДД — такая книжечка есть — читали когда-нибудь?
Могу поспорить, что вы ее тоже на 100% не знаете.
А что вы так возмущаетесь. skif369 сделал вброс для троллинга
Какой он встречный? Он справа.
Для него нет встречки, регик для него едет слева.
Товарищ абсолютно прав, автор пропустить должен, так как его оппонент приближается к нему справа, независимо от его дальнейшего направления движения.
Точно также было бы на нерегулируемом перекрёстке равнозначных дорог.
Вот именно в соответствии с главой 13 ПДД РФ автор и должен уступить дорогу.
———————
А кто возмущается?
Вы тоже решили потроллить?
Глава большая. Какой пункт вам показался подходящим?
Точно также было бы на нерегулируемом перекрёстке равнозначных дорог.
Автор ехал прямо и не обязан был никому уступать , тем более ББД .
предложение крайне ограничено. похоже еще Дубинушке надо будет )
не, тут Заповедь 9.413.11-помеха справа. Помеха справа у белого появляется тогда, когда он разворачивается чтобы ехать в обратном направленииА вообще очень интересная ситуация.
А табличка с ИЗМЕНЕНИЕМ направления ГД Вам ничего не подсказала.
Объясняешь, объясняешь — всё коту под хвост. Скоро кот уже учёным станет.
Регик не ехал прямо, он поворачивал направо.
Пишу своими словами, нет текста ПДД под рукой, цитировать лень. Можете проверить.
Если ГД меняет направление, то между собой водители на ГД разъезжаются как на перекрёстке равнозначных дорог.
На нерегулируемом перекрёстке равнозначных дорог водитель уступает тому, кто приближается к нему справа.
Справа в смысле главы 13 — это к перекрёстку. В смысле главы 8 (например, 8.9) — было бы физически справа, и было бы всё наоборот, например, если бы перекрёсток был регулируемым регулировщиком (на этой тонкости меня подловил Cerrg тут, билет даже есть, в самом конце темы).
Но здесь перекрёсток нерегулируемый, и в части главы 13 про нерегулируемые перекрёстки есть приоритетный пункт на эту тему (помеха справа).
Пункт про разворот и уступание встречки здесь не применим, потому что регик едет не навстречу разворотчику.
Я беру только борзыми щенками.
Чего?
Совершенно простая ситуация. Просто надо понять, что здесь движение по ГД — не движение прямо. И не применять пункты про встречку. И всё.
Объясняешь, объясняешь — всё коту под хвост. Скоро кот уже учёным станет.
Регик не ехал прямо, он поворачивал направо.
Так у автора ГД ! И он точно не обязан пропускать разворачивающегося !
Пункт ПДД мне в студию которая обязывает автора пропускать маневрирующие ТС ?
Пущай в очередь становится.
А то понабежало тута.
попутала — Заповедь 13.11 белый уступает
Ты что то напутал . Автор не пересекался с ББД никак пока склеротик ему наперерез не попер .
Что с вами сегодня ?
На перекрёстке равнозначных дорог водители должны уступить дорогу ТС, приближающемуся справа.
Посмотрите на картинку видео: для регика разворотчик СПРАВА.
А теперь обратная любезность: приведите мне пункт, что разворотчик должен уступить регику на перекрёстке.
На нерегулируемом перекрёстке равнозначных дорог водитель уступает тому, кто приближается к нему справа.
Это в том случае, если оба водителя едут прямо. Здесь же автор ехал по главной и его траектория не пересекалась с "разворачивающимся", до того момента как он не стал разворачиваться и при развороте он уже должен был пропустить автора.
Посмотрите на картинку видео: для регика разворотчик СПРАВА.
А теперь обратная любезность: приведите мне пункт, что разворотчик должен уступить регику на перекрёстке.
Приехали . Перекресток регик уже проехал !
И с какого лешего я обязан пропускать разворачивающегося ?
Что то новое .
если ГД поворачивает направо и мы едем по ней направо, то уступать мы не будем никому и никогда и вообще
что то случилось с Дубинушкой и Скифом. Не общайтесь с ними. Вдруг это заразно ))
Как это понимать?
Он мигал налево, этот же сигнал означает и разворот. Это разрешённый запланированный манёвр, выполненный в соответствии с ПДД.
Автор попёр под участника ДД, которому должен был уступить дорогу.
Сегодня?
Я уже не первый раз пытаюсь объяснить присутствующим эту ситуацию.
Вот Вы — тоже написали сдуру, что автор ехал прямо.
Да даже если и не ГД , то регик едет прямо и его движение не мешает никому .
Неадекватный маневр ББД привел к этому ДТП .
Всё . Баста .
Совершенно нет никаких оснований так думать. ПДД на этот счёт ничего такого не говорят.
Более того — если бы автор ехал реально прямо, а "встречник" поворачивал налево за спину автору — автор его должен был бы пропустить точно по тому же пункту.
Нифига подобного, регик не доехал до конца закругления.
Вас совершенно не должно волновать, разворачивается он или нет, кроме случая, если он едет навстречу.
Здесь Вас должно волновать только то, что разворотчик к перекрёстку приближается СПРАВА для Вас.
Я уже не первый раз пытаюсь объяснить присутствующим эту ситуацию.
Вот Вы — тоже написали сдуру, что автор ехал прямо.
Тут вина уж точно не регика .
Все верно, есть такой пунктик.
Но…
Разворот жипа происходит вне перекрестка.
А для этого есть пунктик:
8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Здесь Вас должно волновать только то, что разворотчик к перекрёстку приближается СПРАВА для Вас.
Вы явно что то путаете . ББД совершал маневр ? Совершал ! Регик едет по ГД ? Да !
Вообще не вижу проблем .
Очевидная вина ББД вас смущает ? Меня лично нет .
Вот ! Аминь !
Откуда и почему такой вывод?
Вот вам в сюжете широко известный пример, когда это не так.
Есть ещё более сложный пример, но его уже надо рисовать.
Я не знаю, что в Вашем понимании манёвр, но я зато знаю, что знаки приоритета в данном случае определяют порядок движения на всём перекрёстке в соответствии с преамбулой к главе про знаки приоритета.
?
Регик не ехал прямо. Он поворачивал направо на перекрёстке.
Событие не на перекрестке произошло.
Все верно.
потому что при повороте направо — не бывает помехи справа
и 13.11 все ж относится к перекрестку равнозначных дорог. эдесь
п.9.48.9 -помеха справаЧто вы придрались к перекрестку-то?
Событие не в границах перекрестка. А значит правила проезда перекрестка совсем не к этому видео.
Я вижу, что в момент ДТП регик ещё на перекрёстке. Да, они уехали с пересечения ПЧ, но за границу перекрёстка ещё не выехали. В сам момент ДТП закругление ещё продолжается, и
линия на асфальтена стекле от регика вперёд как раз примерно и соответствует "краю ПЧ" в своём продолжении вперёд.Вообще не вижу проблем
А я вижу.
Если рег едет реально прямо и не маневрирует, а разворотчик — налево ему за спину, то кто уступает?
Вообще все эти "едет по ГД" лишь только сбивают Вас с толку, потому что не важно, куда дальше поедешь.
Вы можете это доказать?
Я вот просто уверен, что это нельзя доказать. Потому что есть куча контрпримеров. В том числе этот.
Этот не нравится? Нарисуйте тут ещё одну дорогу справа между ГД.
Пусть регик едет по главной как ехал, а разворотчик не разворачивается, а поворачивает налево в новую дорогу.
Кто уступает и почему?
зы. Вообще данный миф очень живуч, при том что совершенно непонятно, откуда он взялся.
В ПДД про проезд такого перекрестка все расписано. И по ПДД автор не пользуются преимуществом. Но, все так только по тому, что никому в голову не могло придти, что поворачивающий направо может пересечься с тем, кто совершает разворот на перекрестке согласно ПДД.
Т.е. с выездом на перекресток и завершением маневра не на встречке. Т.к. в этом случае как только маневр разворота совершен, то поворачивающий направо становится для разворачивающего помехой справа, соответственно, разворачивающий его пропускает.
Но, повторюсь, к видео это отношения не имеет, т.к. жип разворачивался не на перекрестке.
Но, повторюсь, к видео это отношения не имеет, т.к. жип разворачивался не на перекрестке.
так 8.9 — универсальный пункт про помеху справа. со всем согласна. так же вижу
?
Тем более что про помеху справа вообще нет универсального пункта, кроме 8.9, который почти никогда не работает )))))
Если вы про закругление — то перекресток начинается не менее чем в ста метрах по ходу движения автора.
Если же жип совершал разворот, с вашей точки зрения, на перекрестке, то при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не должно оказаться на стороне встречного движения. А где вы видите, что жип оказывается на пересечении ПЧ? Он до них не доехал.
из крайнего правого ряда крайней правой полосы я поворачиваю в крайнее правое положение, помеха справа- если б автор поехал прямо (тут c Xitex не соглашусь), а когда автор поворачивет направо, то белый слева от него, а у белого наоборот автор получается справа. Ну все,. Дубинушка, хватит упираться, высылаю пепел
Посмотрите на картинку видео: для регика разворотчик СПРАВА.
Это бывает, когда вот так тупишь и не понимаешь, почему все остальные тебе доказывают обратное…
У регика нет никого справа. Справа у регика обочина. )))
да запуталась я с цифрами уже, конечно 8.9
Я первый в очереди был!!!!
Значит и выехать не мог с пересечения, а значит и ничего не должен на выезде, которого не было.
Разве это технически делает невозможным развернуться в том месте, где перекрёсток уже начался, а пересечения ПЧ ещё нет? Тем более что для разворота такого требования в ПДД не предусмотрено (прикинусь валенком))).
Ну и кто виноват в этом?
Единственное, что мне было бы реально интересно узнать по этому ДТП — только то, оно было на перекрёстке или нет.
Перекрёсток и правда с подозрительными размерами, если исходить из его определения.
А собственно от этого всё и зависит.
Хотя нет, вру, интересно ещё, что за тараканы в голове, что при повороте направо по главной никому никогда уступать не надо, и почему это поголовно никак не лечится.
Про 8.9 здесь есть важная тонкость: в случае регулируемого перекрёстка он бы работал (нет другого пункта в главе 13), в случае нерегулируемого — есть другой пункт в главе 13 (и 8.9 не работает для данной пары ТС).
Справа-слева — не в момент ДТП (за это отвечает глава 8), а в смысле приближения к перекрёстку (так как здесь мы находимся в главе 13).
Вы ошибаетесь в том смысле, что считаете помеху справа только под 90 градусов.
Речь идёт о всех ТС, которые приближаются к перекрёстку справа, и неважно под каким углом.
Поэтому кто куда потом поедет — совершенно неважно.
Диспозиция полностью определяется только тем, кто как стоит на въезде на перекрёсток.
голосовалку привинтили
Речь идёт о всех ТС, которые приближаются к перекрёстку справа, и неважно под каким углом.
Поэтому кто куда потом поедет — совершенно неважно.
Диспозиция полностью определяется только тем, кто как стоит на въезде на перекрёсток.
итак, вопрос- кто — кому должен уступить возникает тогда , когда траектории ТС пересекаются в каком то месте. Это место в данном случае — пересечение ПЧ- некий прямоугольник или квадрат. На котором белый действительно имеет преимущество. Но автор до пересечения ПЧ не доехал, он свернул направо.
Как всегда, без разметки беда. Была б там стоп-линия, сплошная до нее и прочее тру-ля-ля, вообще вопросов бы не было, белый встрял. А в данном случае, боюсь папой будет автор. Я согласна с Дубинушкой, у автора белый справа и ему нет видимых запрещающих причин не развернуться. Не понятно только, оба слепенькие что ли? Но, по правде, маневр белого какой-то некошерный, обычно разворачиваются прям вот посередине перекрестка, чтобы все все поняли.
Ни в коей мере не защищаю его манёвр, он и правда глупый, раньше надо было разворачиваться, и спокойнее было бы.
Вовсе не обязательно. Откуда это? Столкнуться можно и не на пересечении ПЧ.
Здесь знаки приоритета действуют на весь перекрёсток.
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам и велосипедистам, пересекающим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает.
Про ББД ничего не сказано.
да все можно , но белый был для автора помехой справа на пересечении ПЧ если б они оба ехали прямо
да, но изменив расположение ТС, поменялись приоритеты — сначала один был помехой, а стал другой
а если белый вообще не доехал до перекрестка, то автор на дороге оказывается раньше и разворачивающийся должен уступть