Статистика ДТП за сутки

Сейчас комментируют

Еще комментарии



Подпишись ↓

Ударил в зад, остался прав (с)  

22 февраля 2021 года, 12:39 | Просмотров: 1121 |  
ДТП произошло на подмосковной трассе. Водитель автомобиля с видеорегистратором совершил столкновение с фургоном и легковым автомобилем. Автор пишет: «Еду спокойно, вдруг с соседних рядов синхронно передо мной перестраиваются два транспортных средства. Ударил в зад, остался прав! Спасибо регистратору».



Поделиться:


Обсуждение новости
dubinushka66
24 февраля 2021 00:25   
Сообщение #16


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 26575
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: Юра
На основании чего автор говорит что "остался прав"?

Может он просто пропустил слово "без"?

Ремонт, скорость превышена, дистанция, одновременное перестроение, фургончик справа - автор башляет.

Цитата: vspup
что там в вашей книжке про одновременное перестроение такое написано, что можно применить в данной ситуации, да еще и против фургона? Потому что в моей в этом пункте ну вообще ничего про взаимоотношения регика с фургоном нет.

Значит подсунули ПДД какого-то зимбабве.

В ПДД РФ нет ни слова про то, что одновременное перестроение квалифицируется только в случае встречного перестроения, когда один правее, а другой левее.

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
vspup
24 февраля 2021 18:17   
Сообщение #17


Автолюбитель

Пробег: 184
Регистрация: 17.03.2019
Цитата: dubinushka66
Цитата: vspup
что там в вашей книжке про одновременное перестроение такое написано, что можно применить в данной ситуации, да еще и против фургона? Потому что в моей в этом пункте ну вообще ничего про взаимоотношения регика с фургоном нет.

Значит подсунули ПДД какого-то зимбабве.

В ПДД РФ нет ни слова про то, что одновременное перестроение квалифицируется только в случае встречного перестроения, когда один правее, а другой левее.

Ну что, опять за старое? Лишь бы что-нибудь ляпнуть, даже если не по делу? Притянуть все за уши, даже если отрываются? Зачем?
Да, нет ни слова. Ну и что? Если два водителя одновременно перестраиваются в одном направлении, то как кто-то из них окажется справа? И не надо начинать опять юлить, и придумывать всякую фигню, например, что идеалов не бывает и один всегда будет чуть правее другого. Чтобы быть "справа", нужно фактически быть в соседнем ряду.
Скучно с вами.


Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
25 февраля 2021 00:48   
Сообщение #18


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 26575
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: vspup
Если два водителя одновременно перестраиваются в одном направлении, то как кто-то из них окажется справа?

Сюжет посмотрите.
Вот фургон как раз справа.

Цитата: vspup
Чтобы быть "справа", нужно фактически быть в соседнем ряду.

Это откуда такой бред выдумали?

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
vspup
25 февраля 2021 22:36   
Сообщение #19


Автолюбитель

Пробег: 184
Регистрация: 17.03.2019
Цитата: dubinushka66
Цитата: vspup
Если два водителя одновременно перестраиваются в одном направлении, то как кто-то из них окажется справа?

Сюжет посмотрите.
Вот фургон как раз справа.


Ну хорошо, применим вашу логику. Вот вы едете по полосе, я за вами. Вы начинаете перестраиваться левее, я нажимаю педальку газа и, перестраиваясь вслед за вами, разбиваю свой передний левый угол об ваш правый задний. Согласно вашей трактовке вы нарушили тот самый пункт, ведь я по-вашему буду справа.
Я правильно понимаю вашу трактовку ПДД?

Цитата: dubinushka66
Цитата: vspup
Чтобы быть "справа", нужно фактически быть в соседнем ряду.

Это откуда такой бред выдумали?

Это дальше логически следует, если не останавливаться на этом моем примере, а начать развивать тему. И из набишего уже оскомину факта, что многие термины, в частности "справа" в ПДД явно не определены. Давайте попробуем? Мне очень интересно понять вашу логику, хоть я и боюсь, что вы сейчас на первый мой вопрос скажете "да, это будет нарушение с моей стороны". Тогда действительно говорить останется уже не о чем.


Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
26 февраля 2021 00:50   
Сообщение #20


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 26575
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: vspup
Я правильно понимаю вашу трактовку ПДД?

да.

Цитата: vspup
многие термины, в частности "справа" в ПДД явно не определены

А этот термин требуется определять? Как? По правилу буравчика?

Цитата: vspup
хоть я и боюсь, что вы сейчас на первый мой вопрос скажете "да, это будет нарушение с моей стороны". Тогда действительно говорить останется уже не о чем.

Ну что же Вы так быстро слились? Даже не интересно.
Ключевой вопрос в 8.4 - ОДНОВРЕМЕННОСТЬ перестроения.

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
vspup
26 февраля 2021 01:31   
Сообщение #21


Автолюбитель

Пробег: 184
Регистрация: 17.03.2019
Цитата: dubinushka66
Цитата: vspup
Я правильно понимаю вашу трактовку ПДД?

да.

Тогда у меня возникают сразу несколько последующих вопросов. Что вы, как водитель, сделали неправильно, что привело к нарушению? Что вы должны были сделать, чтобы этого нарушения избежать?
Поделитесь мудростью, я хочу знать, как мне не оказаться в такой ситуации в будущем.

Цитата: dubinushka66
Цитата: vspup
многие термины, в частности "справа" в ПДД явно не определены

А этот термин требуется определять? Как? По правилу буравчика?


Это означает, что каждый трактует как ему нравится. Было бы неплохо прийти к соглашению, как определить более подходящую трактовку и отсеять совершенно негодные. Или вы придерживаетесь варианта что все просто -- единственно верная это ваша?

Цитата: dubinushka66
Цитата: vspup
хоть я и боюсь, что вы сейчас на первый мой вопрос скажете "да, это будет нарушение с моей стороны". Тогда действительно говорить останется уже не о чем.

Ну что же Вы так быстро слились? Даже не интересно.

Нет, не слился, не обольщайтесь. Я всего лишь погорячился, сказав "не о чем". Как оказалось, ваш ответ вызвал у меня новый приступ любопытства, поэтому задаю новые вопросы.

Цитата: dubinushka66
Ключевой вопрос в 8.4 - ОДНОВРЕМЕННОСТЬ перестроения.

А в чем здесь вопрос? Ведь как я понимаю, и на видео и в моем примере одновременность сомнения не вызвала, и там и там оно присутствует.


Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
26 февраля 2021 03:52   
Сообщение #22


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 26575
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: vspup
Тогда у меня возникают сразу несколько последующих вопросов. Что вы, как водитель, сделали неправильно, что привело к нарушению?

Например, продолжил перестроение.
Ведь от перестроения можно отказаться, не так ли?
А можно газку поддать.
А если я уже закончил перестроение, то виноват будет оппонент.

Цитата: vspup
Это означает, что каждый трактует как ему нравится

Пока что я вижу, что каждый vspup кривляется, а не трактует как ему нравится.
Если термин не определён в ПДД РФ, то его надо искать в разных ФЗ, составляющих законодательство о ДД.
Если его и там нет, то надо открыть толковый словарь русского языка.

Цитата: vspup
Или вы придерживаетесь варианта что все просто -- единственно верная это ваша?

Я придерживаюсь того, что справа - это справа, а не слева.

Цитата: vspup
и на видео и в моем примере одновременность сомнения не вызвала, и там и там оно присутствует.

На видео - да.
В вашем примере нет чёткого определения окончания манёвра.

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
vspup
26 февраля 2021 04:30   
Сообщение #23


Автолюбитель

Пробег: 184
Регистрация: 17.03.2019
Цитата: dubinushka66

Ведь от перестроения можно отказаться, не так ли?
А можно газку поддать.

Вы в этот момент едете по линии разметки, между полос. Совершением какого именно действия вы откажетесь от перестроения? Хватит абстрактых слов. Конкретику, пожалуйста. С точки зрения воздействия на органы управления автомобилем.
Насчет газку это уже вообще ни о чем. В моем примере я имею злой умысел вас ударить и единственный шанс у вас не оказаться нарушителем это иметь значительно более мощный автомобиль? Именно значительно, так как я уже ускорился, и вам нужно ускориться сильнее меня.
Что-то печальная картина для обычных водителей вырисовывается.

Цитата: dubinushka66
Я придерживаюсь того, что справа - это справа, а не слева.

Вы так и не поняли о чем я? Насколько справа -- это справа? На метр? На сантиметр? На миллиметр? В моем понимании описанное мной положение это не справа, это сзади. Вот моя трактовка, где здесь кривляние?
Давайте доведем мысль до конца. Тот же пример, мы едем по полосе. Но по широкой полосе, метров 10. Вы смещаетесь на 10 см. левее, то есть выезжаете из занимаемого ряда, то есть перестраиваетесь. Я смещаюсь на 5 см. левее и так же бью вас, как и в предыдущем примере. Получается, что это не я не соблюдал дистанцию, а вы нарушили правила перестроения?
И если вы думаете, что я сейчас кривляюсь, то тогда я хочу получить от вас простой объективный ответ -- где четкая граница между "очевидно нарушено правило перестроения" и "vspup кривляется"?

Я пока что эту границу для себя не вижу, и у меня по вашим комментариям складывается впечатление, что для вас граница это "там, где дубинушке в данный момент удобно". Но вот если перестать называть "справа" случаи, когда это "спереди" или "сзади", то мне было бы гораздо понятнее.

Цитата: dubinushka66
В вашем примере нет чёткого определения окончания манёвра.

Какое еще определение вам нужно в примере? Определения вам все известны, я всего лишь пытаюсь понять, как они у вас в голове применяются к конкретным случаям.


Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
1 марта 2021 23:38   
Сообщение #24


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 26575
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: vspup
Совершением какого именно действия вы откажетесь от перестроения?

Возвращением в исходную полосу.

Цитата: vspup
Хватит абстрактых слов

А где Вы увидели абстрактные слова? Я всё пишу предельно чётко.

Цитата: vspup
С точки зрения воздействия на органы управления автомобилем

Специально для тебя повторяю: возвращение в исходную полосу. Для этого существует руль и другие органы управления.

Цитата: vspup
Насчет газку это уже вообще ни о чем

Нифига подобного.

Цитата: vspup
В моем примере я имею злой умысел вас ударить и единственный шанс у вас не оказаться нарушителем это иметь значительно более мощный автомобиль?

Мне достаточно успеть завершить манёвр перестроения. Убегать в закат от оппонента мне не требуется.

Цитата: vspup
Что-то печальная картина для обычных водителей вырисовывается

Нет. Печальная картинка вырисовывается, когда люди не знают ПДД и начинают свои фантазии воспринимать как ПДД.

Цитата: vspup
Насколько справа -- это справа? На метр? На сантиметр?

Хоть насколько.
У автомобиля есть продольная ось симметрии. Вот всё, что правее её - это справа, а всё, что левее её - это слева.

Цитата: vspup
В моем понимании описанное мной положение это не справа, это сзади

Сзади и справа - это не взаимоисключающие вещи.
Возьмите глобус.
Справа - это восточное полушарие.
Сзади - это южное полушарие.
Ферштейн?

Цитата: vspup
Получается, что это не я не соблюдал дистанцию, а вы нарушили правила перестроения?

Нет, не получается, так как подобное смещение не исключает ДТП без этого смещения: причиной ДТП не может являться смещение на 5 см, если остальные без малого два метра ширины ТС привели бы к ДТП.

Цитата: vspup
И если вы думаете, что я сейчас кривляюсь, то тогда я хочу получить от вас простой объективный ответ -- где четкая граница между "очевидно нарушено правило перестроения" и "vspup кривляется"?

Чёткая граница - это когда vspup придумывает то, что я не писал, и приписывает мне это, додумывая за меня.

Цитата: vspup
Но вот если перестать называть "справа" случаи, когда это "спереди" или "сзади", то мне было бы гораздо понятнее.

ДБ.
Каким образом удар в правый задний угол исключает "справа"?

Цитата: vspup
Какое еще определение вам нужно в примере?

Написал же: окончания манёвра.

Цитата: vspup
я всего лишь пытаюсь понять, как они у вас в голове применяются к конкретным случаям

Я же написал, как.
Давайте начнём с азов.
1. Какое перестроение будем считать одновременным?
2. Видите ли Вы в 8.4 хоть слово про то, что ТС должны меняться полосами и перестраиваться друг против друга?

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
← Назад    1 2    Вперед →

Уважаемые пользователи! Просим вас соблюдать действующие правила!
В комментариях запрещены:
- нецензурные выражения, мат (в том числе в завуалированной форме);
- взаимные оскорбления, переход на личности;
- националистические и политические высказывания;
- высказывания, запрещенные законодательством РФ;
- флуд и оффтоп.
Заранее благодарим вас за понимание и за желание сделать наш сайт лучше!

 Добавление комментария
Ваше имя:
Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера

Авторизация ↓
Здравствуйте, гость. Вы должны зарегистрироваться или войти на сайт.

|
Логин:    
Пароль: 

Прямой эфир

Еще комментарии

Популярное ↓
Опрос
Были участником ДТП?
Не был
Мелкого дтп
Крупного без погибших
ДТП с погибшими

Audi, BMW, Chevrolet, Daewoo, Daewoo Nexia, DAF, Ford, Ford Focus, Honda, Hyundai, Hyundai Solaris, KIA, KIA Rio, MAN, Mazda, Mercedes, Mitsubishi, Nissan, Opel, Renault, Renault Logan, Scania, Skoda, Toyota, Toyota Camry, Toyota Corolla, Toyota Land Cruiser, Volkswagen, Volvo, Рено, Ростовская область, Рязанская область, Самара, Самарская область, Санкт-Петербург, Саратов, Свердловская область, Сочи, Ставропольский край, Татарстан, Тверская область, Тойота, Тюмень, УАЗ, Удмуртия, Украина, Уфа, Фольксваген, Форд, ХМАО, Челябинск, Челябинская область, Чувашия, Чувашская Республика, Шевроле, авария, автобус, Ауди, Башкирия, Башкортостан, БМВ, ВАЗ, ВАЗ-2106, ВАЗ-2107, ВАЗ-2109, ВАЗ-21099, ВАЗ-2110, ВАЗ-2112, ВАЗ-2114, ВАЗ-2115, видео, видеорегистратор, Волгоград, ГАЗ, Газель, ГИБДД, Гранта, грузовик, ДЭУ, ДПС, дтп, Екатеринбург, Жигули, Иркутская область, Казань, Калина, Камаз, Киа, Краснодар, Краснодарский край, Лада, Лада Гранта, Лада Калина, Лада Приора, Ленинградская область, М-5 «Урал», МАЗ, Мазда, маршрутка, Мерседес, микроавтобус, Москва, Московская область, мотоцикл, Нива, Нижегородская область, Нижний Новгород, Ниссан, Новосибирск, Новосибирская область, Омск, Оренбург, Оренбургская область, очевидец, ПАЗ, Пермский край, Пермь, пешеход, Приора, фура

Показать все теги
Возрастная категория сайта 18+