Toyota Camry vs скорая

Toyota Camry vs скорая

Омск. ДТП на улице Березовая. Скорая столкнулась с Toyota Camry.

0
53 Комментария
Подписаться
Уведомить о
53 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
miksergeev

Спецсигналы у скорой включены, таетовод в зеркала обязан был маниторить.

kaa1979
Цитата: miksergeev
Спецсигналы у скорой включены, таетовод в зеркала обязан был маниторить.

Поздно включил, таетовод уже начал поворачивать.
Да и вообще правый ряд был свободен для проезда скорой.

leroy

Люстра включена ещё до появления в кадре, сирена при выезде на встречку, как того и требует 3.1
До манёвра Тойоты ещё три секунды. Тойота нарушает 3.2

ua3sfk

Когда поворачиваете ,даже в поле смотрите в ЗЗВ .

kaa1979
Цитата: leroy
Люстра включена ещё до появления в кадре, сирена при выезде на встречку, как того и требует 3.1
До манёвра Тойоты ещё три секунды. Тойота нарушает 3.2

Только скорая могла бы обозначить свой маневр выезда на встречку поворотником.
Правая полоса свободна, автор оставил место для перестроения скорой.

Назаров
Цитата: kaa1979

Цитата: leroy
Люстра включена ещё до появления в кадре, сирена при выезде на встречку, как того и требует 3.1
До манёвра Тойоты ещё три секунды. Тойота нарушает 3.2

Только скорая могла бы обозначить свой маневр выезда на встречку поворотником.
Правая полоса свободна, автор оставил место для перестроения скорой.

На скорой первый день за рулем и ещё не научился правильно ездить.

федор

вот таких профи на скорой все больше и больше

whatever.
Цитата: leroy
Люстра включена ещё до появления в кадре, сирена при выезде на встречку, как того и требует 3.1
До манёвра Тойоты ещё три секунды. Тойота нарушает 3.2

Люстру в зеркале было не видно из-за поворота до последнего.
И как-то надо думать о других водителях, давать им больше времени на реакцию что ли. Сирена даже один цикл не проработала.
Главный вопрос, какого хрена он до этого ехал без сирены, если с больным на борту спешил, либо какого хрена полез на встречку, если без больного?

leroy
Цитата: whatever.
И как-то надо думать о других водителях, давать им больше времени на реакцию что ли.

Допускаю. Лично мне 3 секунд хватает.

Цитата: whatever.
Главный вопрос, какого хрена он до этого ехал без сирены, если с больным на борту спешил, либо какого хрена полез на встречку, если без больного?

Не вижу главности этого вопроса, ведь ответ прост — до этого скопления скорая ехала по пустой полосе и сирена не требовалась. Её водитель включил только когда потребовалось выехать на встречку и получить приоритет движения.

Цитата: kaa1979
Только скорая могла бы обозначить свой маневр выезда на встречку поворотником.

В ПСС с ДТП не состоит.

Цитата: kaa1979
Правая полоса свободна, автор оставил место для перестроения скорой.

В ПСС с ДТП не состоит.

Цитата: Назаров
На скорой первый день за рулем и ещё не научился правильно ездить.

Все начинающие водители любят так думать. Ничего, научитесь ездить, получите ВУ и тоже поймёте.

Цитата: федор
вот таких профи на скорой все больше и больше

Читайте поменьше либеральных газет.

whatever.
Цитата: leroy
до этого скопления скорая ехала по пустой полосе и сирена не требовалась

Кроме пустой полосы в городе ещё и перекрёстки есть, почему бы для безопасности не сообщить людям заранее, что поблизости едет скорая, которая с большой вероятностью будет требовать уступить ей дорогу. Если же спешки никакой не было, не вижу проблемы для скорой притормозить на 5 секунд, ради той же безопасности движения.

leroy
Цитата: whatever.
Кроме пустой полосы в городе ещё и перекрёстки есть, почему бы для безопасности не сообщить людям заранее, что поблизости едет скорая, которая с большой вероятностью будет требовать уступить ей дорогу.

Водитель скорой сообщил заранее. Трёх секунд для автомобиля, имеющего нулевую скорость должно хватать, иначе либо автомобиль, либо водитель не проходят норматив допуска к ДОП.

kaa1979
Цитата: leroy
В ПСС с ДТП не состоит.

Да у вас ничего в ПСС с ДТП не состоит

kaa1979
Цитата: whatever.
Кроме пустой полосы в городе ещё и перекрёстки есть, почему бы для безопасности не сообщить людям заранее, что поблизости едет скорая, которая с большой вероятностью будет требовать уступить ей дорогу. Если же спешки никакой не было, не вижу проблемы для скорой притормозить на 5 секунд, ради той же безопасности движения.

Вот в том то все и дело, скорая выполняла неотложное служебное задание или просто не хотела подождать 5 секунд.

kaa1979
Цитата: leroy
Водитель скорой сообщил заранее. Трёх секунд для автомобиля, имеющего нулевую скорость должно хватать, иначе либо автомобиль, либо водитель не проходят норматив допуска к ДОП.

А почему именно 3-х секунд достаточно? Почему не 2-х или 4-х?
Посмотри внимательно, скорая начала обгон стоящей перед ней машины не включив звуковой сигнал.
Сигнал она включила уже выехав на встречную полосу.

Юра

Думаю водитель скорой никуда не спешит, просто любит лихо проезжать перекрёстки.

Назаров
Цитата: leroy
получите ВУ и тоже поймёте.

Так уже получил в феврале 2020 года !!!!!!
Первое я получил в 1994, потом сменил где-то в 1999 или 2000, т.к. все категории открыл, потом сменил в 2010, а в этом году сменил снова.
На скорой первый, ну или второй день за рулем, поэтому ездить пока не умеет.

Назаров
Цитата: leroy
Все начинающие водители любят так думать.

…… и делать. Видео этому доказательство. Вот только вопрос, а почему неопытного посадили на скорую?

kaa1979
Цитата: Назаров

Цитата: leroy
Все начинающие водители любят так думать.

…… и делать. Видео этому доказательство. Вот только вопрос, а почему неопытного посадили на скорую?

Хуже, на скорые берут маршрутчиков.

kaa1979
Цитата: leroy

Цитата: kaa1979

Только скорая могла бы обозначить свой маневр выезда на встречку поворотником.

В ПСС с ДТП не состоит.

А каким образом тогда можно понять что она собралась обгонять?
Реально хочется понять, как можно определить направление куда она перестроиться чтобы уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства
И выполнять маневр обгона она начала раньше чем сирену включила.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Только скорая могла бы обозначить свой маневр выезда на встречку поворотником

Поворотник нужен при смене полосы, а при движении по встречке — не нужен.
Да и один фиг дятел в ЗЗВ не пялится.

Цитата: whatever.
не вижу проблемы для скорой притормозить на 5 секунд, ради той же безопасности движения

Почему бы тогда вообще не запретить сирену, если скорая должна по-вашему уступать дорогу тем, кто не хочет ей уступать дорогу?

Цитата: kaa1979
А почему именно 3-х секунд достаточно?

1 секунда — время реакции.
2 секунды — торможение с 60 км/ч до нуля.
В сумме — 3 секунды.

Цитата: kaa1979
А каким образом тогда можно понять что она собралась обгонять?

Да всё проще: достаточно на пару секунд отказаться от выполнения манёвра. И всё.

kaa1979
Цитата: dubinushka66
Поворотник нужен при смене полосы, а при движении по встречке — не нужен.
Да и один фиг дятел в ЗЗВ не пялится.

А разве обгон выполняется без смены полосы?
И обгон нельзя выполнять если впереди машина поворотник включила.
А тут он начал обгон без сирены. Посмотри внимательно, сначала выезжает левой стороной на встречку, потом включает сирену и начинает опережать автомобиль стоящий с включенным поворотником.

Цитата: dubinushka66
Почему бы тогда вообще не запретить сирену, если скорая должна по-вашему уступать дорогу тем, кто не хочет ей уступать дорогу?

Так для того чтобы ей уступить надо понять что она собралась делать.

Цитата: dubinushka66

1 секунда — время реакции.
2 секунды — торможение с 60 км/ч до нуля.
В сумме — 3 секунды.

Время реакции это временной промежуток, проходящий с момента обнаружения человеком, сидящим за рулем, препятствия или другой опасности до момента, когда он начинает предпринимать активные действия.
Это не обязательно 1 сек, если ты видишь предмет на который реагируешь то 1 сек вполне достаточно. А если ты не видишь а только слышишь то время реакции однозначно может быть больше 1 сек.
То что 1 сек это время реакции это чисто ваше субъективное мнение.

Цитата: dubinushka66
Да всё проще: достаточно на пару секунд отказаться от выполнения манёвра. И всё.

Что значит отказаться от маневра?
При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
Т.е. если ты увидел что за тобой машина со включенными спецсигналами ты должен освободить ей проезд. Например перестроиться одну или в другую сторону, или вообще с дороги съехать.
Скорая же не обозначила то что она будет перестраиваться, значит она прямо собралась ехать.
Вот он и освобождал ей проезд уезжая с перекрестка.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
А если ты не видишь а только слышишь

То значит ты забыл посмотреть в ЗЗВ.

Цитата: kaa1979
Что значит отказаться от маневра?

Стоять дальше и не начинать поворот налево.

Цитата: kaa1979
водители обязаны уступить дорогу

Читаем определение УД: в т.ч. запрещено начинать манёвр.

kaa1979
Цитата: dubinushka66
То значит ты забыл посмотреть в ЗЗВ.

Посмотрел, скорая в твоем ряду, за тобой. Поворотник у скорой не включен. Что делать?

Цитата: dubinushka66
Стоять дальше и не начинать поворот налево.

Посмотрел, скорая в твоем ряду, за тобой. Поворотник у скорой не включен. Стоять на месте, ты ей не уступаешь дорогу, это нарушение 3.2.

Цитата: dubinushka66
Читаем определение УД: в т.ч. запрещено начинать манёвр.

Скорая в твоем ряду, за тобой. Если ты не совершишь маневр перестроения, ты ей не уступаешь дорогу, это нарушение 3.2.

Посмотри внимательно, скорая сначала выехала на встречку, а потом включила сирену.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Посмотрел, скорая в твоем ряду, за тобой. Поворотник у скорой не включен. Что делать?

Посмотреть перед началом поворота, а не за 3 секунды до него.

Цитата: kaa1979
Стоять на месте, ты ей не уступаешь дорогу, это нарушение 3.2

Нет. Стоять на месте можно. Это не запрещено. Движение скорой ты этим здесь не блокируешь.

Цитата: kaa1979
Если ты не совершишь маневр перестроения, ты ей не уступаешь дорогу, это нарушение 3.2.

Прочти внимательно определение требования УД (НСП).

Цитата: kaa1979
скорая сначала выехала на встречку, а потом включила сирену

При чём тут вообще сирена?

kaa1979
Цитата: dubinushka66
Посмотреть перед началом поворота, а не за 3 секунды до него.

Чисто субъективное мнение.
За 3 секунды это и есть перед поворотом. Когда поворачиваешь ты должен в первую очередь смотреть вперед в соответствии с 13.2 (предоставить преимущество движущимся по равнозначной дороге со встречного направления).

Цитата: dubinushka66
Нет. Стоять на месте можно. Это не запрещено. Движение скорой ты этим здесь не блокируешь.

Нельзя стоять. Если стоишь то заставляешь ее объезжать тебя, являешься препятствием. А должен обеспечить беспрепятственный проезд.

Цитата: dubinushka66
Прочти внимательно определение требования УД (НСП).

"Уступить дорогу (не создавать помех)" — требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр,если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Если скорая вынуждена тебя объехать ты не уступил дорогу.

Цитата: dubinushka66
При чём тут вообще сирена?

Тут в соответствии с 9.2 обгон запрещен, сначала надо включить сирену, а потом выезжать на встречку для обгона.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Нельзя стоять

Можно.

Цитата: kaa1979
являешься препятствием

Нет. Если встал без нарушения ПДД — не являешься препятствием.

Цитата: kaa1979
не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр

Не вижу запрета стоять.

Цитата: kaa1979
обгон запрещен, сначала надо включить сирену

Достаточно мигалки.

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр

Не вижу запрета стоять.

Ок, стоять можно.
Но получается что останавливаться нельзя, продолжать движение нельзя, и начинать движение нельзя.

Цитата: dubinushka66
Достаточно мигалки.

Для обгона как такового да, для получения приоритет нужна и сирена.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Но получается что останавливаться нельзя

Останавливаться (в смысле, снижать скорость) — можно.

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
Но получается что останавливаться нельзя

Останавливаться (в смысле, снижать скорость) — можно.

Точно можно? Снижать скорость это же продолжать движение.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Снижать скорость это же продолжать движение.

Нет. Снижать скорость — это прекращать движение.

Нельзя маневрировать, начинать и продолжать движение, перекрывать проезд.
Можно: останавливаться и двигаться без маневрирования (кроме случаев перекрывания проезда).

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Нет. Снижать скорость — это прекращать движение.

Прекращение движения это остановка.
Снижение скорости это продолжение движения. Можно снижать скорость, а потом не прекратив движение увеличить скорость.

Цитата: dubinushka66
Нельзя маневрировать, начинать и продолжать движение, перекрывать проезд.
Можно: останавливаться и двигаться без маневрирования (кроме случаев перекрывания проезда).

А что такое "маневрирование"?
В п.1 нет определения этого термина.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Снижение скорости это продолжение движения. Можно снижать скорость, а потом не прекратив движение увеличить скорость.

Это и будет прекращением остановки.

Цитата: kaa1979
А что такое "маневрирование"?

То, что описано в главе 8.

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Это и будет прекращением остановки.

Нет, это значит продолжать движение

Цитата: dubinushka66
То, что описано в главе 8.

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой
Получается что остановка это тоже маневрирование.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Нет, это значит продолжать движение

Вам когда инспектор на экзамене давал команду "продолжаем движение…", он просил снизить скорость?

Цитата: kaa1979
Получается что остановка это тоже маневрирование

Манёвр выполняется перед остановкой.
Кроме того остановки по ПДД бывают разные, в данном случае имеется в виду преднамеренное прекращение движения.

kaa1979
Цитата: dubinushka66
Вам когда инспектор на экзамене давал команду "продолжаем движение…", он просил снизить скорость?

Сначала сказал поехали, потом указывал куда поворачивать, и в конце сказал остановиться. Продолжаем движение не говорил, скорость снизить не просил.

Продолжение движения, снижение скорости, это все является движением.

Цитата: dubinushka66
Манёвр выполняется перед остановкой.
Кроме того остановки по ПДД бывают разные, в данном случае имеется в виду преднамеренное прекращение движения.

Движение со снижением скорости перед прекращением движения называется остановкой?
В ПДД есть только одно определение термина "остановка".
Движение это изменение положения тела относительно других тел с течением времени.

dubinushka66
Цитата: kaa1979
снижение скорости, это все является движением

Движением, но не продолжением движения, а его завершением, окончанием.
У нас тут уже один клоун решил рассказать мне, что "в общем случае" это синоним в большинстве случаев.
Вы мне тоже хотите урок русского языка преподать? Не стоит, всё равно мне удастся победить.

Цитата: kaa1979
Движение со снижением скорости перед прекращением движения называется остановкой?

Нет. В процитированном пункте речь идёт о сигнале перед остановкой.
Остановка — это другая глава ПДД, поэтому сама по себе остановка манёврированием не является.

Цитата: kaa1979
В ПДД есть только одно определение термина "остановка"

В ПДД есть аж 3 разных остановки:
а) остановка;
б) вынужденная остановка;
в) все прочие прекращения движения, не подпадающие под первые два определения (например, остановка перед красным светофором).

Цитата: kaa1979
Движение это изменение положения тела относительно других тел с течением времени

Движение относительно, соответственно, без определения движения в ПДД применять это определение надо с осторожностью, чтобы не получить глупость.

кто-то Там

во вторых: может уже пора подняться над срулями и научиться измeнять манёвр-в процессе-манёвра?

Цитата: kaa1979
таетовод уже начал поворачивать

и во 1-ых:
почему Вы всегда поддерживаете ушлёпков?

kaa1979
Цитата: dubinushka66
Движением, но не продолжением движения, а его завершением, окончанием.

Ну все верно, все что вы перечислили является разными режимами движения.

Цитата: dubinushka66
Нет. В процитированном пункте речь идёт о сигнале перед остановкой.
Остановка — это другая глава ПДД, поэтому сама по себе остановка манёврированием не является.

Пункт называется "Начало движения, маневрирование", там говориться о действии перед остановкой, а не о самой остановке.

Цитата: dubinushka66
В ПДД есть аж 3 разных остановки:
а) остановка;
б) вынужденная остановка;
в) все прочие прекращения движения, не подпадающие под первые два определения (например, остановка перед красным светофором).

Ну перечисленное характеризуется отсутствием движения.

Цитата: dubinushka66
Движение относительно, соответственно, без определения движения в ПДД применять это определение надо с осторожностью, чтобы не получить глупость.

А каким тогда образом определяется скорость движения ТС (п.10.2).

kaa1979
Цитата: кто-то Там
и во 1-ых:
почему Вы всегда поддерживаете ушлёпков?

Я не поддерживаю ушлепков которые не выполняют требований ПДД

Цитата: кто-то Там
во вторых: может уже пора подняться над срулями и научиться измeнять манёвр-в процессе-манёвра?

изменять манёвр это что?

dubinushka66
Цитата: kaa1979
А каким тогда образом определяется скорость движения ТС

По спидометру.
ПС. Прочее словоблудие надоело.

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
Но получается что останавливаться нельзя

Останавливаться (в смысле, снижать скорость) — можно.

Поясните пожалуйста, если вдруг двигающаяся за мной машина включила спец сигналы я имею полное право снижать скорость, вплоть до полной остановки. И не должен перестраиваться?
И если стоишь на красный получается не должен уступить подъехавшей сзади скорой?

dubinushka66
Цитата: kaa1979
я имею полное право снижать скорость, вплоть до полной остановки. И не должен перестраиваться?

Если это позволит проехать скорой, то нет, такого требования в ПДД нет.

Цитата: kaa1979
И если стоишь на красный получается не должен уступить подъехавшей сзади скорой?

Если скорая может проехать, то начинать движение обязанности нет.

Если же скорая не может проехать, то обязан сдриснуть.

Я хз что тут может быть непонятно.

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
я имею полное право снижать скорость, вплоть до полной остановки. И не должен перестраиваться?

Если это позволит проехать скорой, то нет, такого требования в ПДД нет.

Цитата: kaa1979
И если стоишь на красный получается не должен уступить подъехавшей сзади скорой?

Если скорая может проехать, то начинать движение обязанности нет.
Если же скорая не может проехать, то обязан сдриснуть.
Я хз что тут может быть непонятно.

Вы же сами себе противоречите.

Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
Нельзя стоять

Можно.

Цитата: kaa1979
являешься препятствием

Нет. Если встал без нарушения ПДД — не являешься препятствием.

Цитата: kaa1979
не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр

Не вижу запрета стоять.

Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
Снижать скорость это же продолжать движение.

Нет. Снижать скорость — это прекращать движение.

Нельзя маневрировать, начинать и продолжать движение, перекрывать проезд.
Можно: останавливаться и двигаться без маневрирования (кроме случаев перекрывания проезда).

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Вы же сами себе противоречите

Нет. Внимательнее.
ПС. Повторять одно и то же честно говоря надоедает.

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
Вы же сами себе противоречите

Нет. Внимательнее.
ПС. Повторять одно и то же честно говоря надоедает.

Поясните пожалуйста.
Я остановился на красный свет перед светофором.
Сзади подъехала скорая с сигналами.
Мне нельзя нарушать 6.13.

То каким образом я могу уступить скорой?

dubinushka66
Цитата: kaa1979
Я остановился на красный свет перед светофором.
Сзади подъехала скорая с сигналами.
Мне нельзя нарушать 6.13.
То каким образом я могу уступить скорой?

Никаким. Стоим и ждём. Скорая сама объедет.

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
Я остановился на красный свет перед светофором.
Сзади подъехала скорая с сигналами.
Мне нельзя нарушать 6.13.
То каким образом я могу уступить скорой?

Никаким. Стоим и ждём. Скорая сама объедет.

Это если есть возможность объехать, а если ее нет (мало места) не предъявят нарушение 3.2 если будешь стоять?

dubinushka66
Цитата: kaa1979
а если ее нет (мало места) не предъявят нарушение 3.2 если будешь стоять?

Чтобы не было места, не должно быть встречки, иначе скорая может объехать по встречке.
А если нет места объехать, то тогда надо дать проехать скорой. Я уже писал это выше. Может хватит?

kaa1979
Цитата: dubinushka66

Цитата: kaa1979
а если ее нет (мало места) не предъявят нарушение 3.2 если будешь стоять?

Чтобы не было места, не должно быть встречки, иначе скорая может объехать по встречке.
А если нет места объехать, то тогда надо дать проехать скорой. Я уже писал это выше. Может хватит?

Не троллю.
Я и хочу уточнить, что надо проехать и получить штраф за заезд за стоп линию?
Разве можно для выполнения одного требования ПДД нарушать другое?

leroy
Цитата: kaa1979
Разве можно для выполнения одного требования ПДД нарушать другое?

Классический КоАП 2.7. Автофиксация на раз оспаривается в суде маршрутным листом бригады скорой помощи, показаниями её водителя и/или записью ВР.

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль