Момент наезда на пешехода в Архангельске

Момент наезда на пешехода в Архангельске

Архангельск. Камера запечатлела момент наезда на пешехода.

0
53 Комментария
Подписаться
Уведомить о
53 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Drimmer

Два неадеквата…

iljich02

Просто упал. Но этого дебила действительно стоило переехать, желательно несколько раз.

Cosmos
Цитата: iljich02
Просто упал. Но этого дебила действительно стоило переехать, желательно несколько раз.

Согласен с вами.

trifolium

водитель убрал неадекватного пешика.

Цитата: iljich02
стоило переехать, желательно несколько раз.

добрый попался, задними колесами не проехался.

Зануда Алекс
Цитата: iljich02
Просто упал. Но этого дебила действительно стоило переехать, желательно несколько раз.

Ну давай, "герой", переедь кого-нибудь, зона давно по тебе скучает.

P.S. Вот объясните мне, защитники неадекватного водителя, чего он добился? Торопился куда-то? Успел? Теперь будет писать объяснительную, а после бегать в отделение ГИБДД за представлением. Может ещё и на 11 автобус пересесть если будет дальше бычить, ибо:

КоАП РФ Статья 12.24. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего:
1. Нарушение Правил дорожного движения или правил эксплуатации транспортного средства, повлекшее причинение легкого вреда здоровью потерпевшего, —
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет.

P.S.S. А можно было просто сказать пешеходу: "Извини пожалуйста за то что перекрыл пешеходный переход, не заметил, больше так не буду!", после чего пешеход ушёл бы гордый от своей эпичнейшей крутости, а водитель уехал по своим делам, делов было на одну минуту.

Помните дамы и господа, рабочие и работницы — доброе слово творит чудеса! love

emelnikov

похоже что это пешеход наехал на газель

trifolium
Цитата: Зануда Алекс
А можно было просто сказать пешеходу: "Извини пожалуйста за то что перекрыл пешеходный переход, не заметил, больше так не буду!", после чего пешеход ушёл бы гордый от своей эпичнейшей крутости, а водитель уехал по своим делам, делов было на одну минуту.
Помните дамы и господа, рабочие и работницы — доброе слово творит чудеса!

это совет для детей. потом он вообще ляжет, и будет уже требовать, чтоб перед ним извинились, что мешают полежать на дороге.
неадекватность его зашкаливает. он вполне мог обойти сзади машину, а он решил спереди подпереть, потом колотил машину, а потом вообще оборвал дворники и угрожал. газелист с испугу его переехал, любой суд это учтет. а во вторых, я бы в пдд узаконил пункт, о запрете использования телефона при переходе дороги!

Kirill12

Газелист выехал на переход задолго до появления пешехода и стоял пропускал машины. Если он бы остановился перед переходом, то как ему выезжать на главную и смотреть по сторонам? Пешеход мог бы спокойно обойти сзади и пойти дальше, вышел важный с мобилой у уха, долб…б!

Зануда Алекс
Цитата: trifolium

Цитата: Зануда Алекс
А можно было просто сказать пешеходу: "Извини пожалуйста за то что перекрыл пешеходный переход, не заметил, больше так не буду!", после чего пешеход ушёл бы гордый от своей эпичнейшей крутости, а водитель уехал по своим делам, делов было на одну минуту.
Помните дамы и господа, рабочие и работницы — доброе слово творит чудеса!

это совет для детей. потом он вообще ляжет, и будет уже требовать, чтоб перед ним извинились, что мешают полежать на дороге.

Я так понимаю, что ваш совет "для взрослых" — давить пешеходов?

УК РФ Статья 119. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы, —
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Цитата: trifolium
неадекватность его зашкаливает.

Пешеход может быть психом, наркоманом или слепым, это не запрещено. Зато водитель имеет справку от психолога о своей дееспособности и обязан вести себя адекватно и соблюдать ПДД.

Цитата: trifolium
он вполне мог обойти сзади машину, а он решил спереди подпереть, потом колотил машину, а потом вообще оборвал дворники и угрожал.

Колотить и обрывать дворники пешеход начал после того как его попытались убить, водитель даже не сможет потребовать компенсацию ущерба, поскольку повреждения являются следствием ДТП.

Цитата: trifolium
газелист с испугу его переехал, любой суд это учтет.

Интересно, чего испугался газелист? Пешехода который остановился перед ним? Надеюсь, что суд действительно всё учтёт: сначала отправят водителя на психиатрическую экспертизу, а после её успешного прохождения лишат его на 1,5 года ВУ, и наградят условочкой, на годик за попытку убийства в соответствии со статьёй 119.

Зануда Алекс
Цитата: Kirill12
Газелист выехал на переход задолго до появления пешехода и стоял пропускал машины. Если он бы остановился перед переходом, то как ему выезжать на главную и смотреть по сторонам? Пешеход мог бы спокойно обойти сзади и пойти дальше, вышел важный с мобилой у уха, долб…б!

Вы бы тоже попытались задавить пешехода который преградил вам дорогу?

enot
Цитата: Зануда Алекс

Цитата: Kirill12
Газелист выехал на переход задолго до появления пешехода и стоял пропускал машины. Если он бы остановился перед переходом, то как ему выезжать на главную и смотреть по сторонам? Пешеход мог бы спокойно обойти сзади и пойти дальше, вышел важный с мобилой у уха, долб…б!

Вы бы тоже попытались задавить пешехода который преградил вам дорогу?

Нет, но очень бы хотел.

MeaMyp

Интерестно, а если б вместо Соболя был Г-Ваген АМГ, этот мyдень так же бы стал молотить по капоту?

trifolium
Цитата: Зануда Алекс
ваш совет "для взрослых" — давить пешеходов?

нет, давить никого нельзя. но если исходили угроза расправы, или действия его социально опасны, в том числе с доказательством противоправных действий … можно с испуга аккуратно переехать. именно так тут получилось.

Цитата: Зануда Алекс
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы

водителя к ней не притянуть. он не угрожал, он не причинил тяжкого вреда, тем более умысла в его действиях не уследить. а вот пешик, который выпрашивает, оскорбляет и угрожает, вполне притягивается, если не к этой статье, то к более мягкой. как минимум хулиганство по административке.

Цитата: Зануда Алекс
Пешеход может быть психом, наркоманом или слепым, это не запрещено.

по пдд это не запрещено. но не забываем, пдд — это административка. а вот быть психом и социально опасным в общественном месте, это уже статья ук.

Цитата: Зануда Алекс
Интересно, чего испугался газелист?

испугался неадеквата, который вместо того чтоб пройти через дорогу, как это делают нормальные пешики … остановился посреди проезда, положил руку на капот и продолжал разговаривать по телефону. его совсем не интересовал переход дороги, его интересовал конфликт который он создал. тем более еслиб были какие то вопросы он подошел бы к окну и выяснил что там не так. вместо этого, он блокировал проезд, колотил клешнями по капоту, потом вырвал дворник и пал под колесами. считаю все закономерно, чего добивался, то и получил.

Зануда Алекс
Цитата: trifolium

Цитата: Зануда Алекс
ваш совет "для взрослых" — давить пешеходов?

нет, давить никого нельзя. но если исходили угроза расправы, или действия его социально опасны, в том числе с доказательством противоправных действий … можно с испуга аккуратно переехать. именно так тут получилось.

На видео не видно, действий прохожего угрожающего жизни газелиста, поэтому давить человека нельзя это статья 119.

trifolium
Цитата: Зануда Алекс
На видео не видно, действий прохожего угрожающего жизни газелиста

мы не знаем что он выкрикивал и чем напугал газелиста. но вполне вероятно, что угрозы здоровью были. а дальнейшие действия подтверждают, что от него можно было ждать чего угодно.

Зануда Алекс
Цитата: trifolium

Цитата: Зануда Алекс
1. Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы

водителя к ней не притянуть. он не угрожал, он не причинил тяжкого вреда

Отлично видно, что он пытался задавить прохожего без какой либо причины, в статье стоит соединительный союз — или, не нужно, причинять тяжкого вреда, достаточно угрозы убийством, что и подтверждается этим видео.

Цитата: trifolium
он блокировал проезд, колотил клешнями по капоту, потом вырвал дворник и пал под колесами. считаю все закономерно, чего добивался, то и получил.

Колотил клешнями и вырвал дворник после попытки задавить его! Он действовал в целях самообороны.

Цитата: trifolium

Цитата: Зануда Алекс
На видео не видно, действий прохожего угрожающего жизни газелиста

мы не знаем что он выкрикивал и чем напугал газелиста. но вполне вероятно, что угрозы здоровью были. а дальнейшие действия подтверждают, что от него можно было ждать чего угодно.

Это называется — превышение самообороны.

NGS

Великий юрист снова в деле!

Цитата: trifolium
вот пешик, который выпрашивает, оскорбляет и угрожает, вполне притягивается, если не к этой статье, то к более мягкой. как минимум хулиганство по административке.
Цитата: trifolium
вот быть психом и социально опасным в общественном месте, это уже статья ук.

Тебя не смущает, что в двух предложениях одного абзаца ты пишешь взаимоисключение?
Да, я знаю — что не смущает. Вряд ли ты думаешь, перед тем, как что-то написать. Откуда ж тут смущению взяться.
Тон задан так вообще норм "давить нельзя … можно переехать". Ловите наркомана!

Цитата: trifolium
пдд — это административка

ПДД — это ПДД.
КоАП — это КоАП.
УК — это УК.
Мухи — это мухи.
Котлеты — это котлеты.
И таки да, 264 УК РФ есть такая статья. Если уж натягивать на ПДД. Это и ПДД и УК. Так что, опять чушь и дурь выдал.

Цитата: trifolium
испугался неадеквата, который вместо того чтоб пройти через дорогу

Не смог этого сделать, т.к. ему была создана помеха.

Цитата: MeaMyp
Интерестно, а если б вместо Соболя был Г-Ваген АМГ, этот мyдень так же бы стал молотить по капоту?

Ну если он с рабской психологией — наверно нет. Это ж вы, как я полагаю, падаете ниц перед омэгэ гэлэндэваегеном, так всем об этом зачем рассказывать?

trifolium
Цитата: Зануда Алекс
Отлично видно, что он пытался задавить прохожего без какой либо причины

вообще то у газелиста никаких попыток задавить не было. пешик сам подошел под машину и устроил то, что нормальный человек не сделает.

Цитата: Зануда Алекс
после попытки задавить его! Он действовал в целях самообороны.

самооборона от машины? а почему он этот вопрос не решал с водителем?

Цитата: NGS
Тебя не смущает, что в двух предложениях одного абзаца ты пишешь взаимоисключение?
Да, я знаю — что не смущает. Вряд ли ты думаешь, перед тем, как что-то написать. Откуда ж тут смущению взяться.

тут все просто. конкретно в этом случае административка. но мы же не знаем что может учудить псих в общественном месте, а вот именно для этого и было указано на ук.

Цитата: NGS
"давить нельзя … можно переехать"

это вырванные слова из текста, там между ними пояснения. в двух словах: пешеход — это пешеход. а "общественно опасный тип" с угрозами в адрес водителя, или других лиц, это гражданин, требующий пресечения своих опасных действий, в том числе, если это позволяет всеми доступными способами. газелист его обезопасил.

Цитата: NGS
ему была создана помеха

ему ноги заблокировали, окружили, опутали?

krikun
Цитата: Зануда Алекс
Отлично видно, что он пытался задавить прохожего без какой либо причины, в статье стоит соединительный союз — или, не нужно, причинять тяжкого вреда, достаточно угрозы убийством, что и подтверждается этим видео.

Лукавите! Как это без причины. Маленький неудачник "метр с кепкой" положил клешню на чужое имущество. Начал провоцировать. Газель стояла там давно. Метр с кепкой мог спокойно ее обойти, но комплекс маленького неудачника заставил доегнуться на работягу. Орал он я думаю, что то типа ты обидел инвалида (инвалид это метр с кепкой), пытаешься меня обидеть, а так как мне просто доегнуться больше не на кого, я буду доеживаться до тебя.

Работяга испугавшись угрозы метра с кепкой (может у него справка? или рука гувном измазана) испугавшись начал легонько дергаться, чем очень обрадовал малыша, который от такой удачи начал еще больше стучать клешней по чужому имуществу., а потом от возбуждения хотел украсть дворник. Газелисту больше ничего не оставалось, как попытаться сбежать от неадеквата. Но тот все таки решил сунуть ногу (дебил же) под колеса, в надежде, что сейчас все начнут жалеть маленького неудачника. Газелист спасен, метр с кепкой счастлив, в окружении жалеющих его людей. Думаю метр с кепкой сегодня уснет в грезах об бесплатной операции по увеличению роста, так как осталось сломать всего одну ногу.

trifolium
Цитата: krikun
сейчас все начнут жалеть маленького неудачника. Газелист спасен, метр с кепкой счастлив, в окружении жалеющих его людей

так и есть, он хотел внимания хоть какого то, хоть от кого то. ему досталось больше: бригада врачей, толпа сочувствующих, тех кто не видел из за чего всё … да и судя по форуму, тех кто видел.

leroy
Цитата: trifolium
вообще то у газелиста никаких попыток задавить не было.

Разуй глаза, половина видео это успешно завершившаяся попытка переехать пешехода.

Цитата: trifolium
а почему он этот вопрос не решал с водителем?

Опять долбление в глаза. Как не решал, когда водитель даже полтуши вынул из пенала чтобы поорать? Значит решал и водитель был осведомлён, что нарушает и мешает пройти. Далее водитель стал давить пешехода.

Цитата: trifolium
пешеход — это пешеход. а "общественно опасный тип" с угрозами в адрес водителя, или других лиц, это гражданин, требующий пресечения своих опасных действий, в том числе, если это позволяет всеми доступными способами. газелист его обезопасил.

Всё не так, смотри в реальности так не мотивируй свои деяния, суд не поймёт

Цитата: trifolium
ему ноги заблокировали, окружили, опутали?

Помеху от блокировки отличить легко, вот мы сейчас помеха твоим бредням, но ты их всё же пишешь, а могут и админы заблокировать, писать будет невозможно. Легко отличить.

Цитата: krikun
Как это без причины

Даже в самом захудалом сельском судишке будут в голос гоготать над этой вашей причиной, а потом на шконку к остальным отсталышам. Нет тут никакой причины. Вообще нету, отсутствует. Не наблюдается. Не существует. Нету её. Причины нет.

Зануда Алекс
Цитата: trifolium

Цитата: Зануда Алекс
Отлично видно, что он пытался задавить прохожего без какой либо причины

вообще то у газелиста никаких попыток задавить не было. пешик сам подошел под машину и устроил то, что нормальный человек не сделает.

Пешик имеет право быть ненормальным, водитель не может быть ненормальным, поскольку для получения ВУ проходит медкомиссию, поэтому и вести себя адекватно обязан именно водитель.

Цитата: trifolium

Цитата: Зануда Алекс
после попытки задавить его! Он действовал в целях самообороны.

самооборона от машины? а почему он этот вопрос не решал с водителем?

Теперь вопрос с водителем решит суд, и я гарантирую, что решение будет далеко не в пользу водителя.

trifolium
Цитата: leroy
Разуй глаза, половина видео это успешно завершившаяся попытка переехать пешехода.

что значит попытка переехать? он его преследовал чтоб дотянуться до пешика когда тот переходил? нет. пешик сам влез под машину, провоцировал, оскорблял, ломал личное имущество. даже еслиб не было видео, отломанный дворник подтверждение его недружелюбных намерений.

Цитата: leroy
Как не решал, когда водитель даже полтуши вынул из пенала чтобы поорать? Значит решал и водитель был осведомлён, что нарушает и мешает пройти. Далее водитель стал давить пешехода.

вот именно, пешик даже не подошел к водителю, через стекло высказывал претензии, заблокировал проезд. и кстати, куда он хотел пройти, сквозь машину? он же не адекватный изначально по сути конфликта, который сам спровоцировал.

Цитата: leroy
не мотивируй свои деяния

а я ничего не делал.

Цитата: leroy
Помеху от блокировки отличить легко, вот мы сейчас помеха твоим бредням, но ты их всё же пишешь, а могут и админы заблокировать, писать будет невозможно. Легко отличить.

мне это совсем не помеха. я стараюсь быть объективным и стараюсь обосновать. и уж тем более, по сравнению с некоторым, хорошо вижу, кто хочет перейти дорогу, а кто нет.

Цитата: Зануда Алекс
Теперь вопрос с водителем решит суд, и я гарантирую, что решение будет далеко не в пользу водителя.

водителя конечно накажут, потому что по другому не может быть на зебре. но мне пешика вообще не жалко. и считаю, газелист, именно в этом случае, как минимум испугался угроз от неадеквата, а как максимум принудил к порядку. мы же видим в конце, что пешик сидит, и уже не на кого не кидается и не представляет никакой опасности.

ruslan-vologda

Газелист молодец.
Надо было отломанный дворник пешику в задницу затолкать.

krikun
Цитата: leroy
Даже в самом захудалом сельском судишке будут в голос гоготать над этой вашей причиной, а потом на шконку к остальным отсталышам. Нет тут никакой причины. Вообще нету, отсутствует. Не наблюдается. Не существует. Нету её. Причины нет.

Честно я вас уважаю. Очень даже за ваши мысли. Но тут вы неадекватен. Пешик мудак. Остальное лирика

LikeGiz
Цитата: krikun

Цитата: Зануда Алекс
Отлично видно, что он пытался задавить прохожего без какой либо причины, в статье стоит соединительный союз — или, не нужно, причинять тяжкого вреда, достаточно угрозы убийством, что и подтверждается этим видео.

Лукавите! Как это без причины. Маленький неудачник "метр с кепкой" положил клешню на чужое имущество. Начал провоцировать. Газель стояла там давно. Метр с кепкой мог спокойно ее обойти, но комплекс маленького неудачника заставил доегнуться на работягу. Орал он я думаю, что то типа ты обидел инвалида (инвалид это метр с кепкой), пытаешься меня обидеть, а так как мне просто доегнуться больше не на кого, я буду доеживаться до тебя.

Работяга испугавшись угрозы метра с кепкой (может у него справка? или рука гувном измазана) испугавшись начал легонько дергаться, чем очень обрадовал малыша, который от такой удачи начал еще больше стучать клешней по чужому имуществу., а потом от возбуждения хотел украсть дворник. Газелисту больше ничего не оставалось, как попытаться сбежать от неадеквата. Но тот все таки решил сунуть ногу (дебил же) под колеса, в надежде, что сейчас все начнут жалеть маленького неудачника. Газелист спасен, метр с кепкой счастлив, в окружении жалеющих его людей. Думаю метр с кепкой сегодня уснет в грезах об бесплатной операции по увеличению роста, так как осталось сломать всего одну ногу.

В твоих рассуждениях закралась маленькая ошибка, а именно совершение действий при испуге с использованием ИПО.

Можешь драться, обсираться или убегать, но давить последнее дело.

krikun
Цитата: LikeGiz
Можешь драться, обсираться или убегать, но давить последнее дело.

А почему? Ну реально почему? Из серии здохнешь, но суку не обидишь?

krikun
Цитата: leroy
Разуй глаза, половина видео это успешно завершившаяся попытка переехать пешехода.

Не согласен. Хотел бы — раздавил бы нафиг

Цитата: leroy
Как не решал, когда водитель даже полтуши вынул из пенала чтобы поорать?

Он честно оху … ел, то есть удивился откуда взялся пионер.

Цитата: leroy
Всё не так, смотри в реальности так не мотивируй свои деяния, суд не поймёт

Значит суд провоцирует таких замечательных людей

Цитата: Зануда Алекс
Пешик имеет право быть ненормальным, водитель не может быть ненормальным

Писец. Валить из этого места просто необходимо

Цитата: trifolium
что значит попытка переехать? он его преследовал чтоб дотянуться до пешика когда тот переходил? нет. пешик сам влез под машину, провоцировал, оскорблял, ломал личное имущество.

Зря ноешь- они сразу будут против

Цитата: trifolium
одителя конечно накажут, потому что по другому не может быть на зебре. но мне пешика вообще не жалко. и считаю, газелист, именно в этом случае, как минимум испугался угроз от неадеквата, а как максимум принудил к порядку. мы же видим в конце, что пешик сидит, и уже не на кого не кидается и не представляет никакой опасности.

А вот тут очень жаль. Потому что решения не по справедливости, а по сучьи

Цитата: ruslan-vologda

Газелист молодец.
Надо было отломанный дворник пешику в задницу затолкать.

Первый раз с тобой согласен

leroy
Цитата: trifolium
пешик сам влез под машину, провоцировал, оскорблял, ломал личное имущество.

Нету этого ничего. Это лишь интерпретация, не более того. Одна из нескольких. А вот попытка наезда в лоб и последующий наезд на ногу никак иначе не интерпретировать.

Цитата: trifolium
а я ничего не делал.

)))) это очень хорошо, но если надумаешь, лучше постарайся вспомнить, что не нужно этого делать. Потом такие рассуждения делать будет поздно, в суде их не примут.

Цитата: trifolium
стараюсь быть объективным и стараюсь обосновать. и уж тем более, по сравнению с некоторым, хорошо вижу, кто хочет перейти дорогу, а кто нет.

Так вот простой вопрос — некто никак не хочет переходить дорогу. Будешь давить? Допустим он даже матом выругался и на капот ладошку положил

Цитата: trifolium
считаю, газелист, именно в этом случае, как минимум испугался угроз от неадеквата, а как максимум принудил к порядку

Считать такое можно, но не нужно, потому что неправильно. Если брать минимум, то владелец ИПО пугаясь может нарушить правила, скажем сдать назад по ПП и объехать дурачочка. Да, нарушил ПДД но ради безопасности, штраф и иди домой. Но владелец ИПО выбрал другое нарушение, связанное с нанесением травм, и выбрал не в аффекте, а продолжил настойчиво пытаться совершить деяние против бессильного пешехода, что никак иначе расцениваться не будет — УК 264 если у хромоножки потеря трудоспособности и травмы и бобо. Ну и в рамках ГК потом конечно же суд взыщет без варинтов — и лечение, и потерю зарплаты, и моральный ущерб. И что в итоге, потратил пару сотен тысяч на этого пешехода, лишится прав на полгода-год и ещё вероятность уголовного преследования или откупа от него? Советы тут конечно зверски тупорогие и упоротые, нереально смешно. Бойцы невидимого фронта.

Цитата: krikun
Честно я вас уважаю. Очень даже за ваши мысли. Но тут вы неадекватен. Пешик мудак. Остальное лирика

Спасибо. Я вас тоже уважаю, как и стараюсь уважать почти всех оппонентов и участников и так далее. Ну вы могли бы понять что это шутливый тон, в целом, но предмет серьезен — нет, на самом деле ваши слова что "есть причина" это большое заблуждение, она лишь для говорящего может и причина, но не дай высшая сила эту причину отстаивать в суде, ну абсолютно никак это не будет причиной, которой суд хоть в какой-либо мере пошел бы навстречу. Нет, увы.

Я выше уже пояснил, но суть реально проста — в противостоянии пешехода и водителя никогда, кроме крайних случаев прямых угроз оружием, применением силы против ЛИЧНОСТИ а не имущества, и тдтп (слова не считаются от слова совсем) — можно попробовать свалить пешехода машиной чтобы спасти свою жизнь, и это может пройдет безнаказанным. В абсолютно всех других случаях воздействия вашего автомобиля на пешехода с последующими травмами, согласно текущим нормам законодательства, независимо от причин воздействия, владелец ИПО будет нести как минимум гражданскую ответственность (лечение, зарплата, кормилец, моральный ущерб) а как максимум ещё и уголовную по статье 264 УК.

На ровном месте, без вариантов, сам себе создаёшь проблему, вступая в неравный бой с пешеходом. Дешевле будет выйти и втащить пешеходу один раз в морду, чем стукнуть его автомобилем. Вот и вся оказия.

krikun
Цитата: leroy
Нету этого ничего. Это лишь интерпретация, не более того. Одна из нескольких. А вот попытка наезда в лоб и последующий наезд на ногу никак иначе не интерпретировать.

Да твоя интерпретация, не более того

Цитата: leroy

Так вот простой вопрос — некто никак не хочет переходить дорогу. Будешь давить? Допустим он даже матом выругался и на капот ладошку положил

Предлагаешь обрадоваться и сидеть до следующего месяца?

Цитата: leroy
Считать такое можно, но не нужно, потому что неправильно.

Блин релой почему? Почему сразу неправильно? Может это единственная правильная)

Цитата: leroy
На ровном месте, без вариантов, сам себе создаёшь проблему, вступая в неравный бой с пешеходом. Дешевле будет выйти и втащить пешеходу один раз в морду, чем стукнуть его автомобилем. Вот и вся оказия.

Почему сразу опускается именно роль обиды? Вот мне обидно, что так произошло. Мне бы было обидно, что я ехал, не кому не мешал, а вдруг, появился такой метр с кепкой. Почему все его защищают, а меня например нет. Чем он собственно выше или лучше?))

Прохожий7

мои пожелания успеха газелисту. надеюсь пешик оказался сбежавшим дуриком из психушки, повреждения квалифицируют как легкие телесные и все закончится почетной грамотой за поимку особо буйного пациента.

LikeGiz
Цитата: krikun

Цитата: LikeGiz
Можешь драться, обсираться или убегать, но давить последнее дело.

А почему? Ну реально почему? Из серии здохнешь, но суку не обидишь?

Ну сам подумай. Ты трактуешь это как противодействие противоправным действиям, а в качестве орудия используешь что? пачку бумаги, дихлофос, кулак или ИПО? Несоразмерность однако.

И уж тем более чисто преступление если хотел просто уехать по нему)

Вот тот случай когда таксиста пошинковали канцелярским ножиком полностью укладывается в твои обосновния, а тут увы.

leroy
Цитата: krikun
Почему сразу опускается именно роль обиды? Вот мне обидно, что так произошло. Мне бы было обидно, что я ехал, не кому не мешал, а вдруг, появился такой метр с кепкой. Почему все его защищают, а меня например нет. Чем он собственно выше или лучше?

Ничем он не лучше и надо понять всем, что я его не защищаю или оправдываю, ну вышел и вышел, ну сказал и сказал ок, для рассмотрения это неважно сейчас. Основное, что напрочь забыли тут все защитники газелиста, что он эксплуатирует ИПО, а значит сразу, молча и без вариантов или отступления берёт на себя абсолютно всю отвественность по эксплуатации этого ИПО. Ну, считай если проще будет, что ИПО не автомобиль, а скажем серная кислота, она кажется тоже ИПО. Или яд какой нибудь, или взрывчато-горючая смесь. Это всё ИПО и любая деятельность с ними регламентируется точно такимм образом — владелец ИПО полностью берет на себя всю ответственность за происходящее с ИПО без исключения.

Вот представь, идешь такой в лабораторию, в руке у тебя банка с кислотой. Подходит адвентист седьмого дня, кладет руку на плечо и говорит "не хочешь ли узнать о боге нашем Иисусе Христе?". Выбор 1 — ткнуть тупицу ладошкой по лбу чтоб отстал, можно добавить пендель поджопу и даже кулак в морду. Выбор 2 — облить ему ноги кислотой.

Будем угадывать, за что наказание будет на порядок сильнее? Так и с любым другим ИПО, кулак, нога или ветка с дерева будут намного слабее наказываться, чем любой ИПО. Потому что ПОВЫШЕННОЙ опасности. То есть он несет в себе опасность просто своим существованием или эксплуатацией. Без намерения, без умысла — а опасность постоянная. Вот и вся репка, это реально очень просто на самом деле.

trifolium
Цитата: leroy
Так вот простой вопрос — некто никак не хочет переходить дорогу. Будешь давить? Допустим он даже матом выругался и на капот ладошку положил

ну во первых, пешик дорогу обязан переходить, а не стоять и создавать помеху транспорту. во вторых, ему никто не разрешал класть грязные руки на чужое имущество. в третьих, какие законные варианты есть чтоб проехать, если пешик умышленно подпирает машину и вообще не собирается отойти?

Цитата: leroy
Но владелец ИПО выбрал другое нарушение, связанное с нанесением травм, и выбрал не в аффекте, а продолжил настойчиво пытаться совершить деяние против бессильного пешехода

а с чего это бессильный пешеход кидается на машины, может он всесильный? и тогда почему не в аффекте? может пешик своими действиями, и подкрепленными словами, так напугал водилу, что он просто с испугу попытался от него скрыться. а то, что он сам кинулся под колесо, так это надо у него спрашивать, для каких это целей он это делал.

maks008

По мне пеш хоть и не адекват,но для водителя соболя не представлял никакой угрозы его жизни и здоровью,а за имущество пеш ответил бы в суде.

leroy
Цитата: trifolium
ну во первых, пешик дорогу обязан переходить, а не стоять и создавать помеху транспорту. во вторых, ему никто не разрешал класть грязные руки на чужое имущество.

Может и помеху создавать и руки класть, если в общем случае говорить, а не про сабж. Ну например, котёнок под колёса лезет, остановил машину рукой, погоди дай котенок пройдет. Ничего предосудительного же, верно? Значит бывают ситуации, когда это возможно.

Цитата: trifolium
а с чего это бессильный пешеход кидается на машины, может он всесильный? и тогда почему не в аффекте?

Ты не понял меня, мне всё равно до этого пешехода, наплювать его намерения здесь. Нету пистолета и гранаты — всё, неопасен и всё тут. Остальное лирика и эмоции. Я понимаю что хочется ему взять и уе.ать, ну так выйди да возьми, но вот ИПО это уже нельзя, это уже означает, что ты берешь ответственность за происходящее на себя, само владение и эксплуатация ИПО сразу это обозначает по умолчанию, даже если ничего не знаешь о законах. Таков расклад — пользуешь ИПО = берешь ответственность. И именно поэтому, любые деяния совершенные посредством ИПО не могут рассчитываться в суде как аффект. Аффект подразумевает полное временное бесконтрольное поведение, что запрещено при эксплуатации ИПО, поэтому будет расцениваться как нарушение его эксплуатации.

Цитата: trifolium
пешик своими действиями, и подкрепленными словами, так напугал водилу, что он просто с испугу попытался от него скрыться.

Это, естественно, нужно утверждать водителю, чтобы попытаться смягчить или избежать. Но, согласно вышесказанному про ИПО, если потерпевший и его адвокат не конченые дятлы и понимают ИПО, то все эти доводы водителя попросту курам на смех для суда. Повторю, если пешеход сам не подпишется везде, что сам бросился и всячески пытался умереть и водитель ничего не мог поделать. А если он озаботится юристом, то гнилое дело для водителя. Потому что ИПО. Это тупо, что я повторяю, я понимаю это, но ничего поделать не могу, все водители должны понимать, что такое ИПО для законных актов. Прям вот горячо советую погуглить и усердно ознакомиться с юридическим содержанием того, чем мы каждый день пользуемся без оглядки.

vms
Цитата: Зануда Алекс
Помните дамы и господа, рабочие и работницы — доброе слово творит чудеса!

Доброе слово и профилактический проезд по ногам сделает бОльшие чудеса wink

trifolium
Цитата: leroy
Ничего предосудительного же, верно? Значит бывают ситуации, когда это возможно.

например колотить по капоту и отламывать дворники?

leroy
Цитата: trifolium

Цитата: leroy
Ничего предосудительного же, верно? Значит бывают ситуации, когда это возможно.

например колотить по капоту и отламывать дворники?

Да-да, и такое возможно, всякое бывает. Надо запомнить, что порча имущества и нанесение телесных повреждений законом оцениваются далеко не так, как хотелось бы владельцам имущества. За сломанный дворник нельзя ломать палец. За сломанную дверь нельзя ломать ногу. Это несопоставимо и не является оправданием или смягчающим обстоятельством. Всё просто, да

trifolium
Цитата: leroy
За сломанный дворник нельзя ломать палец. За сломанную дверь нельзя ломать ногу.

а разве его кто то хоть пальцем тронул? все произошло только по его вине, только из за неадекватности, и своем пренебрежении личной безопасности. а так же, противоправных и антиобщественных действиях на дороге самим участником конфликта.

leroy
Цитата: trifolium
а разве его кто то хоть пальцем тронул? все произошло только по его вине, только из за неадекватности, и своем пренебрежении личной безопасности. а так же, противоправных и антиобщественных действиях на дороге самим участником конфликта.

Это всё просто слова, точно такие же слова будет говорить и пешеход, что он пытался пресечь преступление общественно опасного нарушителя и тдтп. Это всё балабольство. Единственная основная разница между участниками, это что один пешеход, а другой управляет ИПО. Это моментально разный правовой статус, который всю эту дискуссию ты не хочешь признавать. Между тем, закону пофигу, признаешь ты его или нет. Никакой необходимой самообороны, никакого аффекта здесь нет и быть не может, в правовом смысле. У пешехода нет оружия, которым он угрожал бы водителю, он не производит никаких огромно-пугающих действий, а слова и хлопания по капоту ладошкой это недостаточный повод ни для самообороны ни для испуга. Ни в одном суде, никак. Только если сам пешеход не признается что искренне и намеренно угрожал водителю смертью от ладошки и мата.

NGS
Цитата: trifolium
тут все просто. конкретно в этом случае административка

О, таки ты ещё и судья =) Прям конкретно всё сразу знаешь. Ок.

Цитата: trifolium
но мы же не знаем что может учудить псих в общественном месте, а вот именно для этого и было указано на ук.

Гениально. Так то даже со справкой и на учёте — по улицам можно ходить. По трифу, оказывается, нельзя. Сразу надо по УК привлекать, потому что может же!!!11
В таком случае тебя необходимо в срочном порядке закрывать в крытку за изнасилование, педофилию и прочую содомию. Орган то тот самый имеется, орудие преступления, т.е. а что ты можешь учудить — никто не знает, раз ты бред такой вот пишешь, всякое может быть, мы не можем знать, поэтому надобно тебя закрывать.

Цитата: trifolium
если это позволяет всеми доступными способами. газелист его обезопасил.

Изначально было "случайно от испуга переехать". А теперь ты переобулся в "обезопасить всеми доступными способами".
В голове — ну просто компост…

Цитата: trifolium
ему ноги заблокировали, окружили, опутали?

Ему создали помеху по ПДД. Там расписано это определение, про ноги и опутывание там ничего нет.

Цитата: krikun
Честно я вас уважаю. Очень даже за ваши мысли. Но тут вы неадекватен. Пешик мудак. Остальное лирика

Остальное — Закон.
По Закону — водила газели будет отвечать за наезд пешехода повлекший за собой травмы пешехода на НПП. Минимум, походит кой-какой время без прав.
Причём тут адекватность Лероя, если он констатирует этот железобетонный факт и факт того, что судят у нас по законам, а не по вашим "понятиям" — не понимаю. Потрудитесь подумать над написанным.

Цитата: LikeGiz
В твоих рассуждениях закралась маленькая ошибка, а именно совершение действий при испуге с использованием ИПО.
Можешь драться, обсираться или убегать, но давить последнее дело.

+++
Тем более, что ты уже вылез (прекратил движение) наполовину из кабины, продолжил конфликт, а потом залез обратно и начал давить. Тут сильно повезёт, если суд не усмотрит тут умысел. Испуга тут быть вообще не может, чтобы притянуть сюда испуг — не надо было вылазить из кабины вообще. Раз вылез, раз в конфликте участвовал, то дальнейшее "сел, включил передачу, нажал на газ" очень легко подводится под умысел. Просто как нех.

NGS
Цитата: krikun
Писец. Валить из этого места просто необходимо

В Антарктиду?
Попробуй безоружного бомжа, который решил перед твоим капотом повыйобываться из-за того, что ты ему денег не дал, боднуть капотом где-нибудь в Нью-Йорке. Достаточно быстро поймёшь, что лучше бы ты это сделал тут, а не там. Прецеденты, благо дело, были. И если таки у такого бомжа оружие будет и он таки в лоб тебе пальнёт за такое, то суд тамошний вполне себе учтёт то, что у ты управлял ИПО и представлял опасность бомжетушке, а бомжетушка не могла повредить тебя, сидящего в железной консерве, именуемой ИПО. Родня твоя будет неприятно удивлена, что ему даже пятачка в крытку не дадут за тебя убиенного.
Так что, вали конечно, кто ж держит. Но с таким подходом лучше в Конго, иль Сомали — они там как раз по понятиям живут.

Зануда Алекс
Цитата: krikun

Цитата: Зануда Алекс
Отлично видно, что он пытался задавить прохожего без какой либо причины, в статье стоит соединительный союз — или, не нужно, причинять тяжкого вреда, достаточно угрозы убийством, что и подтверждается этим видео.

Лукавите! Как это без причины. Маленький неудачник "метр с кепкой" положил клешню на чужое имущество. Начал провоцировать. Газель стояла там давно. Метр с кепкой мог спокойно ее обойти, но комплекс маленького неудачника заставил доегнуться на работягу. Орал он я думаю, что то типа ты обидел инвалида (инвалид это метр с кепкой), пытаешься меня обидеть, а так как мне просто доегнуться больше не на кого, я буду доеживаться до тебя.

Работяга испугавшись угрозы метра с кепкой (может у него справка? или рука гувном измазана) испугавшись начал легонько дергаться, чем очень обрадовал малыша, который от такой удачи начал еще больше стучать клешней по чужому имуществу., а потом от возбуждения хотел украсть дворник. Газелисту больше ничего не оставалось, как попытаться сбежать от неадеквата. Но тот все таки решил сунуть ногу (дебил же) под колеса, в надежде, что сейчас все начнут жалеть маленького неудачника. Газелист спасен, метр с кепкой счастлив, в окружении жалеющих его людей. Думаю метр с кепкой сегодня уснет в грезах об бесплатной операции по увеличению роста, так как осталось сломать всего одну ногу.

А вот и фашисты подтянулись, налицо дискриминация людей по росту. По вашим словам выходит, что человек высокого роста имеет больше прав чем человек маленького роста, тем самым призываете к уничтожению людей не подходящих под ваши стандарты расовой чистоты с использованием ИПО. Вы прямо последователь Йозефа Менгеле, он в Освенциме тоже действовал по вашим стандартом, Адольф Алоизович одобряет.

Цитата: leroy
Но владелец ИПО выбрал другое нарушение, связанное с нанесением травм, и выбрал не в аффекте, а продолжил настойчиво пытаться совершить деяние против бессильного пешехода, что никак иначе расцениваться не будет — УК 264 если у хромоножки потеря трудоспособности и травмы и бобо.

Эта статья сюда не подходит, она предполагает причинение вреда по неосторожности, но любой эксперт, на основе данной видеозаписи, установит злой умысел в действиях водителя.

P.S. Более того, пешеход может потребовать, в судебном порядке, наказать психиатра выдавшего справку о дееспособности социально неуравновешенному человеку. Даже если врач сумеет избежать наказания, то отметочку в деле водителя сделает, однозначно, и при следующем медосведетельстовании(которое он должен пройти после лишения прав) он может элементарно не пройти психиатра и останется на всю оставшуюся жизнь пешеходом.

Kirill12
Цитата: Зануда Алекс

Цитата: Kirill12
Газелист выехал на переход задолго до появления пешехода и стоял пропускал машины. Если он бы остановился перед переходом, то как ему выезжать на главную и смотреть по сторонам? Пешеход мог бы спокойно обойти сзади и пойти дальше, вышел важный с мобилой у уха, долб…б!

Вы бы тоже попытались задавить пешехода который преградил вам дорогу?

Давить не стал-бы, но выйти и дать в торец, после его стука по капоту, мог бы запросто. По голове себе постучал-бы, дятел…

krikun
Цитата: NGS
Остальное — Закон.
По Закону — водила газели будет отвечать за наезд пешехода повлекший за собой травмы пешехода на НПП. Минимум, походит кой-какой время без прав.
Причём тут адекватность Лероя, если он констатирует этот железобетонный факт и факт того, что судят у нас по законам, а не по вашим "понятиям" — не понимаю. Потрудитесь подумать над написанным.

Наверное я не очень понятно написал. Я не оспариваю, что по закону газелист попал. По закону он не прав и его накажут. Я за то что по закону газелист виноват, но по жизни виноват метр с кепкой, по его поступкам, если хотите "по понятиям", он неправ от слова совсем. Так как является провокатором. И лерой вначале писал именно включе, что он все равно прав и только потом написал что имел ввиду по закону.

Цитата: Зануда Алекс
А вот и фашисты подтянулись, налицо дискриминация людей по росту. По вашим словам выходит, что человек высокого роста имеет больше прав чем человек маленького роста, тем самым призываете к уничтожению людей не подходящих под ваши стандарты расовой чистоты с использованием ИПО. Вы прямо последователь Йозефа Менгеле, он в Освенциме тоже действовал по вашим стандартом, Адольф Алоизович одобряет.

Ты там что куришь? Тебя из больницы давно выпустили? Причем здесь фашизм и комплексы маленького неудачника. Да именно маленького. Все мои знакомые с маленьким ростом почему то были повернуты на этом и всех не маленьких ненавидили. Очень злые были. Уверен этот такой же. Злобный неудачник, потому что обыкновенным нормалтным людям с устроенной жизнью просто будет на это пофигу и они бы прошли мимо по своим более важным делам, а этому неймется.

Ты наверное такой же, не?

Зануда Алекс
Цитата: krikun

Цитата: Зануда Алекс
А вот и фашисты подтянулись, налицо дискриминация людей по росту. По вашим словам выходит, что человек высокого роста имеет больше прав чем человек маленького роста, тем самым призываете к уничтожению людей не подходящих под ваши стандарты расовой чистоты с использованием ИПО. Вы прямо последователь Йозефа Менгеле, он в Освенциме тоже действовал по вашим стандартом, Адольф Алоизович одобряет.

Ты там что куришь? Тебя из больницы давно выпустили?

Давно уже не курю, бросил больше 20 лет назад, а вот у вас похоже от тяжёлой наркоты совсем мозги размякли, раз такой бред несёте.

Цитата: Зануда Алекс
Причем здесь фашизм и комплексы маленького неудачника. Да именно маленького. Все мои знакомые с маленьким ростом почему то были повернуты на этом и всех не маленьких ненавидили. Очень злые были. Уверен этот такой же. Злобный неудачник, потому что обыкновенным нормалтным людям с устроенной жизнью просто будет на это пофигу и они бы прошли мимо по своим более важным делам, а этому неймется.

Ты наверное такой же, не?

Фашизм тут очень даже при том, именно под началом Адольфа Алоизовича врач Йозеф Менгеле проповедовал свою идею об очищении человечества от неполноценных особей, особенно большой интерес проявлял к карликам. Вот и вы по его заветам обвиняете всех людей не подходящих под ваши стандарты чистоты расы по росту, подчёркивая своё превосходство и обвиняя людей малого роста в неполноценности. По вашему заявлению, все люди маленького роста злобные неудачники с неустроенной жизнью.

Супремасизм — убеждение, что определённые раса, вид, наследственность, этническая группа, религия, пол, положение в обществе, система верований или культура превосходит другие и даёт право тем, кто отождествляется с ними, доминировать, контролировать или управлять теми, кто не отождествляется.

trifolium
Цитата: leroy
он не производит никаких огромно-пугающих действий, а слова и хлопания по капоту ладошкой это недостаточный повод ни для самообороны ни для испуга.

с чего бы это?
пешеходы по дороге идут? -идут. этот шел? нет. он умышленно перекрыл проезд, стоял и разговаривал по телефону. дальше вообще обнаглел, ему вздумалось нанести вред машине. конечно это не адекватное поведения, и именно от этого газелист от него решил уехать.

Цитата: NGS
Так то даже со справкой и на учёте — по улицам можно ходить. По трифу, оказывается, нельзя. Сразу надо по УК привлекать, потому что может же!

ходить можно сколько угодно. только он не ходил, он стоял подпирал машину, чтоб она не проехала. а дальше вообще противообщественные действия. а вот это уже нельзя, даже если справка. это считается опасным деянием.

Цитата: NGS
Изначально было "случайно от испуга переехать". А теперь ты переобулся в "обезопасить всеми доступными способами".
В голове — ну просто компост…

вообще то, одно другому не мешает. газелист с испугу его переехал, и одновременно обезопасил от противоправных действий в общественном месте.

Цитата: NGS
Ему создали помеху по ПДД

какая помеха? газель давно уже там стояла, пешика еще не было. он сам подошел спереди, и остановился. у него совсем не было желания пройти, он хотел как минимум конфликта. а как максимум, умышленно повредить чужое имущество.

Цитата: NGS
то дальнейшее "сел, включил передачу, нажал на газ" очень легко подводится под умысел

стоял на первой, выжал сцепление, ждал окна, а тут подваливает неадекват, который сначала качает выдуманные права, а затем угрожает и ломает машину. запросто от этого могла соскочить нога, и машина тронулась. все на инстинктах, без всякого умысла. к тому же, мы видим что он потом контролировал ситуацию и сразу остановился.

leroy
Цитата: trifolium
с чего бы это?

С норм права. Никакой угрозы пешеход не выражал, для этого требуется наличие угрозы оружием, конкретные действия против личности, при этом даже явное словесное высказывание о намерении убить при свидетелях и тдтп не является достаточным основанием для исользования ИПО в качестве средства самообороны

Цитата: trifolium
пешеходы по дороге идут? -идут. этот шел? нет. он умышленно перекрыл проезд, стоял и разговаривал по телефону. дальше вообще обнаглел, ему вздумалось нанести вред машине. конечно это не адекватное поведения

Всё, что делал пешеход делать можно, никакого правонарушения тут нет, а если есть, нужно звонить в полицию. Для использования ИПО в качестве орудия самозащиты основания нет.

Цитата: trifolium
газелист от него решил уехать.

Нет, он решил использовать ИПО в качестве средства самообороны, без наличия достаточной для этого причины.

Мне даже всё равно сколько раз потребуется скопипастить одно и тоже, пока кое-кто не поймёт. Скоро мои тексты здесь будут выглядеть вот так:

ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО. ИПО, ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО. ИПО ИПО ИПО, ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО. ИПО. ИПО ИПО, ИПО,ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО. ИПО ИПО ИПО. ИПО.

trifolium
Цитата: leroy
Никакой угрозы пешеход не выражал, для этого требуется наличие угрозы оружием, конкретные действия против личности

своими неадекватными и противоправными действиями пешик напугал водилу, что он даже не вышел из машины, а когда он стал стучать, водитель на столько был обескуражен и напуган, что хотел оттуда быстрее уехать, и во что бы то не стало. но ему перекрывал проезд этот неадекват, который ко всему прочему стал ломать машину. все что произошло следом, было спровоцировано только действиями пешика.

Цитата: leroy
Всё, что делал пешеход делать можно, никакого правонарушения тут нет

все что он делал — делать нельзя. поэтому ему досталось то, что он заслужил.

Цитата: leroy
он решил использовать ИПО в качестве средства самообороны, без наличия достаточной для этого причины

ни в каких средств самообороны он не нуждался, он просто хотел сбежать от всего, что ему пришлось пережить. спасти машину и себя от разъяренного пешика. и как видим, все равно машина пострадала, зато водитель цел, хоть и получил серьезную психологическую травму.

Цитата: leroy
Скоро мои тексты здесь будут выглядеть вот так:
ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО. ИПО, ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО. ИПО ИПО ИПО, ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО. ИПО. ИПО ИПО, ИПО,ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО ИПО ИПО ИПО, ИПО, ИПО ИПО. ИПО ИПО ИПО. ИПО.

очень содержательный текст.

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль