ДТП произошло 26 апреля на 18 километре автодороги Салехард — Лабытнанги. От двигавшегося навстречу грузовика отлетел кусок льда и угодил в лобовое стекло автомобиля Chevrolet Niva. Пассажирка «Нивы» от полученных травм скончалась на месте, — сообщили rusdtp.ru в пресс-службе ГИБДД по ЯНАО.
Дичь какая то.
Зря остановился.
Большой?
Да, но достаточно распространённое событие. Мне в крышу прилетало полкирпича так же со встречника, отделался вмятиной, кирпич ребром стукнул и полетел дальше. А тут была новость несколько лет назад про кирпич со встречной фуры в лобовое с такими же последствиями как здесь.
Большой?
Да. Умысла не было. Найти фиг нашли бы. А тут добровольно взвалил на себя неясные правовые последствия.
Наверное, заметил событие, человечный позыв заставил. Хотя тут не факт, что это именно он остановился, а не свидетель, да и на встречке стоит, непонятно почему
ты идиот или прикидываешься? когда твоей жене глыба размозжит черепушку у тебя на глазах, не ругай водилу, пусть дальше едет, умысла то не было
Был умысел, получается?
а проверить машину перед рейсом.. религия не позволяет? наплевательское отношение можно трактовать как умысел
По букве закона это противоположные понятия, так что не понятно, где так можно трактовать
Надо, надо. Но это не умысел. Плюс, неизвестно, кто эту конкретную машину должен проверять, водитель в этом деле не специалист, он рулить назначен, а проверяют обычно другие лица.
Был умысел, получается?
— Надо бы снег с крыши счистить, хотя ну его на… По дороге слетит.
По букве закона это противоположные понятия, так что не понятно, где так можно трактовать
да всем ясно, что халатность к умыслу не припишешь(по закону) а зря
То есть был умысел?
Да? Значит, показалось, что не всем
троллинг неуместен.. повторюсь, когда твоим родным башню размозжит.. не забудь тут написать, что никто невиноват
вот как заставить аналов, чтобы стряхивали всё гно со своих сараев перед выездом? мне тоже не раз прилетало, только более лёгкое
Отдельные догори может лучше было бы сделать ?
дороги тоеть
Ну да, особенно с крыша прицепа.
Только как это организовать
Фотограф конечно "80го левела"
помню,помню,было дело на ауди вроде.
Обычно, эти слова появляются перед самым ущербным передёргиванием
А вот и оно, и в этот раз правило подтвердилось
Ситуация ширше ведь. Ну вот остановился он у магаза или на заправке, пару кирпичей на крышу принял, и поехал. На каждой остановке надо будет проверяться? Нереально. Со льдом ситуация тоже неочевидная, что ему, лезть на крышу сбивать мотыгой приледеневшую сосульку? Слабо себе это представляю, чтобы самому водителю за этим следить. Вот хозяевам фуры — ещё как. А водила то при чём.
Пункт назначения.
А ты попробуй с фургона высотой 4 метра счистить, в нормальных странах есть специальные установки для уборки снега с грузовиков и автобусов, по ящику показывали, как в Канаде это делается. А у нас уроды многие и с легковой то не счищают и ещё опытом делятся, как окна открыть, чтобы снег упал, но в салон не попало.
Если бы такие соотношения были, то смертельных ДТП было бы на два порядка больше, всёж. Думаю, есть всего несколько процентов совсем упоротых фуроводов, а подавляющее большинство адекватны. Реально, намного больше вопросов к организаторам их работы и надзорных органов за всей этой кухней, чтобы хотя бы ТС были в безопасном для общества состоянии.
С другой стороны, вот вы водитель, вам выдали фуру и маршрут в три тысячи км, вы на каждой остановке будете все фары, все световозвращатели, и прочие элементы проверять, или после каждой лужи останавливаться? Или по-другому спрошу, как можно точно и наверняка убедиться, что тебя все вокруг видят и понимают твои сигналы в каждый отдельный момент твоего маршрута? Какие-то нереальные задачи, если честно.
В данной нормальной стране (Канада, единственная где это появилось и то только в одной провинции — в Оттаве, потом едва завоевало популярность в соседних и немножко США) — закону, предусматривающему вплоть до уголовной ответственности фуроводов, за снег-лёд-мусор, которые могут свалиться с их фуры, лет пятьдесят уже. А снегочистилки появились лет так пять. То есть 50 лет канадцы жили с законом, каждый год гибли люди по этой причине, и вот наконец, наш телек показал, что там вон как хорошо и здорово, наконец-то придумали, как чистить снег с крыши фуры. А у нас непридумали, каждая фура едет с 2-3 метрами твердых осадков, верно? У нас же на каждой фуре сугроб, правильно, да? На каждой же, ведь чистить то не умеют и нечем, правильно? Только в Канаде же научились и придумали, да ведь?
Обчитаются пикабу и распространяют враньё.
Чтобы был умысел, нужны мысли. А тут просто покуизм, ибо
Поговаривают правда, что бывает что выехал без льда\\снега, попал по дороге под осадки, потом замерзло-оттаяло и вот тебе и глыба льда на лобовое. хз
Если тент, лужа может скопиться между перетягами, замерзнуть, оттаять и благополучно взлететь десятикилограммовой линзой. Правда по времени не понятно, но за ночь может, наверн.
Он самый
Умысел, он такой. Требует буквально умысла, да
при неудачном раскладе и меншего веса достаточно. А если стекло у нивы уже было треснуто, то тем более
По букве закона это противоположные понятия, так что не понятно, где так можно трактовать
да всем ясно, что халатность к умыслу не припишешь(по закону) а зря
Ну всем пока ясно что тебе точно что-то в голову прилетало….
А в умысле, халатности и других юридических понятиях ты разбираешься как свинья в апельсинах.
Да, я про десять чёт губу раскатал, хватит и двух-трёх, если под правильным углом прилетит, то есть не отрикошетит
разбирательства будут, но льдина не является элементом машины.
подведут под "перевозимый груз".
разбирательства будут, но льдина не является элементом машины.
Правильно, это юридически говоря незакреплённый груз, а поскольку по правилам все грузы должны быть закреплены, водилу грузовика ждёт 264, ч 3.
В процентах 80-90 поедет на поселение на пару лет, это если ранее был без греха.
Самого боженька сберег, с Хово на затяжном повороте отлетел кусок льда.
У этого самосвала была сделана выхлопная,что бы кузов подогревал!
Низ прогреваеться,а борта обледенели!
Его встречная скорость 90 и моих 120,у дар был такой силы, что замяло скользом крышу, как аирбэги не сработали х.з!
ты идиот или прикидываешься? когда твоей жене глыба размозжит черепушку у тебя на глазах, не ругай водилу, пусть дальше едет, умысла то не было
Нормальное рассуждение обычного представителя человека разумного. А жене если и достанется,так это жене,да и не достанется,со мной не может такого произойти,я же особенный—прямоходящий и разумный.
В данной нормальной стране (Канада, единственная где это появилось и то только в одной провинции — в Оттаве, потом едва завоевало популярность в соседних и немножко США) — закону, предусматривающему вплоть до уголовной ответственности фуроводов, за снег-лёд-мусор, которые могут свалиться с их фуры, лет пятьдесят уже. А снегочистилки появились лет так пять. То есть 50 лет канадцы жили с законом, каждый год гибли люди по этой причине, и вот наконец, наш телек показал, что там вон как хорошо и здорово, наконец-то придумали, как чистить снег с крыши фуры. А у нас непридумали, каждая фура едет с 2-3 метрами твердых осадков, верно? У нас же на каждой фуре сугроб, правильно, да? На каждой же, ведь чистить то не умеют и нечем, правильно? Только в Канаде же научились и придумали, да ведь?
Обчитаются пикабу и распространяют враньё.
Случай из моей практики. После НГ стоял в Питере,ждал выгрузку,валил снег,там у вас что-то нынче со снегом всё хорошо было,а не как всегда. Выгрузили,нужно ехать,на крыше 15см снега,уже такого—крепкого, со льдом, и ЧТО? Залез на верх,и на пузе сгр всё это г….о. На пузе,потому что тент и чтобы не упасть, потратил минут 30-40, риск ещё и свалиться с 4-х метров,это мне уже под полтинник,я про возраст. Так что,кто разумный и прямоходящий,тот хрен забьёт, а кто как идиот думает о других===о себе,тот делает как совесть велит.
По сюжету.
Я сейчас в ЯНАО,тут не только куски льда летят, от того что они здесь перевозят(а перевозят здесь всё, ну кроме ракет дальнего базирования, наверное)по дорогам отлетают куски швеллера,уголки,трубы, крылья,болты, шпильки и всякие другие части конструктора. Вчера подобрал между Пуровским и Новым Уренгоем лесенку,размером 2м?80см,весом около 20кг,в хозяйстве пригодится. И всё это валяется прямо на а/д, так что ничего удивительного. Земля пухом бедной женщине,надеюсь это было мгновенно и она не страдала.
разбирательства будут, но льдина не является элементом машины.
Правильно, это юридически говоря незакреплённый груз, а поскольку по правилам все грузы должны быть закреплены, водилу грузовика ждёт 264, ч 3.
В процентах 80-90 поедет на поселение на пару лет, это если ранее был без греха.
Юридически говоря уася умственно отсталый и не может в полной мере отвечать за свой базар в части определения льда как незакрепленного груза и не способен выделить элементы состава преступления.
Если всякие тупые вбросы вы считаете нормальным рассуждением, то придется вас огорчить
Ваш случай просто никак не соотносится с процитированными моими доводами. То, что законодательство в Канаде на 50 лет опередило постройку устройств, помогающих выполнять это законодательство, и то, что распространяются всякие поганые лживые инфовбросы в рунете про "невероятную смекалку канадских инженеров" с подтекстом "а у нас так не могут" в вашей истории никаким образом не прикасается. Вы, собственно, какой ответ на мою цитату хотели дать?
Хз, на картинках нету ничего валяющегося, и сколько видео было — ничего особо климинального тоже не было, а в вашей истории конкретный криминал. Вы в ГИБДД обращались по факту нарушений безопасности ДД? Или только на русдтп решили написать про "ничего удивительного"?
Там механическая рука с щеткой шныряет, ниггер в люльке с лопатой чистит или за энную сумму баксов тупо обливают жидкостью по удалению снега и льда?)
Все три наперегонки, смотря кто в каком штате или провинции свои интересны пролоббировал ))
Речь была про УМЫСЕЛ.
А не о том, достанется или нет, или кто виноват.
это несчастный случай…..
Если всякие тупые вбросы вы считаете нормальным рассуждением, то придется вас огорчить
Ваш случай просто никак не соотносится с процитированными моими доводами. То, что законодательство в Канаде на 50 лет опередило постройку устройств, помогающих выполнять это законодательство, и то, что распространяются всякие поганые лживые инфовбросы в рунете про "невероятную смекалку канадских инженеров" с подтекстом "а у нас так не могут" в вашей истории никаким образом не прикасается. Вы, собственно, какой ответ на мою цитату хотели дать?
Хз, на картинках нету ничего валяющегося, и сколько видео было — ничего особо климинального тоже не было, а в вашей истории конкретный криминал. Вы в ГИБДД обращались по факту нарушений безопасности ДД? Или только на русдтп решили написать про "ничего удивительного"?
Вот здесь отвечу именно Вам. Вы шутите?! Я из-за каждой хрени на дороге буду звонить в гибдуду?! Да меня пошлют(как это и было)пару раз,и скажут сами уберите если сможете, а не сможете,попросите помощи. Вам ясно? Там на сто км один экипаж если есть,и то в посёлке сидят,даже не на трассе. От Нижневартовска до Нов.Уренгоя ни одного экипажа я вообще не увидел,а это 900 с лишним км. Ауууу! Вы где? Так что,если это реально опасная фигня на дороге,встаю и убираю,а если мелочь,то даже не парюсь. Вы сами то вообще представляете какая там а/д? Бетонка больше 300км,тыдык-тыдык,скорость 20-40км/ч, а где асфальт такие волны можно встретить,что легковые целиком от земли отрываются,если со скоростью чутка переборщил.
Да что же Вы на себя то всё переводите? В моём изложении есть частично сарказм,неужели незаметно? Подчеркну—про прямоходящего и его жену. И на Канаду мне плевать с большой колокольни,то что они там придумали,на это вообще много ума не нужно,нужно просто подумать хорошенько и решить проблему,мне бы в этом случае хватило пары часов,как этот механизм создать,кто им будет управлять,где их поставить,и кто за это будет платить. ВСЁ! Как у Задорнова, земля ему пухом.
Речь была про УМЫСЕЛ.
А не о том, достанется или нет, или кто виноват.
Лично Вам. Про умысел.
Умысел в том,что х…н я поклал на осмотр и крепление груза,и на всё что двигается на МОЁМ ТС,в том числе и лёд лежащий на частях авто или прицепа. Оторви ж…у,и залезь и хоть ногтями колупай,ты на эту работу пришёл,и знаешь какая она,и ты выезжаешь на а/д общего назначения,где не только один шлёпаешь из А в Б.
А уж как это трактуется законом(умысел) мне ваще пофигу,потому как я,лично,за этим слежу,и с моего авто в башку другому человеку ничего прилететь не может. Это ясно? Мне по умолчанию закон не нужен,так как ещё соображалка работает. А по совету некоторых личностей—свалить,ну так свали,и будешь трястись от каждого шороха. Но это же лучше, зато убежал, поведение школяра и как минимум неумного человека. А нет! Сейчас же ьё правит бал, где уж тут львам место найти, сожрут и костей не оставят.Правильно сделал что встал,честь и хвала,понесёт наказание и никогда больше такого у него не произойдёт,только очень плохо что такой ценой.
Звонить нужно не из-за каждой хрени, а об общем состоянии дороги. За состоянием дороги следят определенные службы, на ходу может и не с руки найти их координаты, но звонок в ГИБДД должен быть достаточным. Не в их интересах отказываться от проверки безопасности, а если отказываются, нужно обрашаться далее по списку, необязательно сразу. Мусор можно убрать самому, это всё понятно. Не понятно, чем вы возмущены, и как это возмущение возникло из моих комментариев про Канаду.
Вы какой-то странный. Цитируете мое сообщение, пишете под цитатой несвязанную ахинею, а теперь удивляетесь встречным вопросам? У вас всё хорошо? А то вы продолжаете писать никак не связанную с моим сообщением, которое вы цитируете, ахинею. Не совсем бессмысленную, но не связанную с цитируемым.
Да? Ну тогда незаметен ваш сарказм. Пусть будет сарказм, я не против.
Ну хоть с этим разобрались
Да это уже тоже понятно, что вам пофигу как это трактуется законом. А мы как раз обсуждали, как это трактуется законом. Вы предлагаете, чтобы нам тоже было пофигу, как оно трактуется законом? А вот когда обсуждали, что нужно делать с состоянием ТС и кому, вы не комментировали.
Почему именно водитель должен следить за состоянием ТС? Почему бы этим не заниматься владельцу ТС, выпускающим на рейс специалистам, технической службе и так далее? Почему на водителя возлагают дополнительные ответственности, не связанные с его специальностью? Где люди, которые должны отвечать за это ТС помимо водителя, наёмного работника, который в первый раз сел за руль этого конкретного ТС?
Плохо то, что реальные ответственные никакой ответственности могут и не понести, а то, что вы считаете водителя виноватым за сорванный с фуры лёд, еще не означает его вины по закону.
Кстати, в новостях пишут обновления, что лёд упал не с крыши, а отлетел из-под колес фуры.
"А уж как это трактуется законом(умысел) мне ваще пофигу"
Так за что и по какой статье вы собрались привлекать водителя к ответственности? Конкретно. Убийство, халатность?
Но судить-то будут исходя из того, что под умыслом понимается в праве.
А то, о чём Вы пишете, ближе к халатности, а не к умыслу на убийство.
Да я вас понимаю. Просто вы немного подсчитали с преувеличением, как мне кажется — поскольку вся система ДД жестко завязана на участников, если количество упоротых превышает критическое значение, то система перестает работать. То есть, ДД полностью останавливается. И это значение на самом деле очень невелико, до 10%. Когда десять — всё, это ад и пакистан и очко дьявола в химках.
Извините,но у меня проблема с выделением текста,не знаю почему. Разбираться некогда,поэтому выделяются только целиком комментарии,позже разберусь,это для Вас,Лерой!
По какой статье будут осуждать? Мне всё равно,я не юрист,и даже интересоваться не буду,хотя есть у кого точно узнать. Оно мне зачем? У меня своего геморроя хватает.
Водитель виноват в этом случае,ни механик,ни начальник,или кто там ещё. Ты в дороге,ответственность на тебе,механик только за исправность авто отвечает,да и то не всегда несёт ответственность, либо пополам с водителем. Начальнику тоже влетит,но там вообще если выговор будет от вышестоящего или совсем замнут.
Путевой лист выдаётся в организациях(некоторых),на месяц! Месяц! Что там за месяц может с авто случиться,только водитель может знать, а механик ваще может быть не в курсе.
И врача водитель проходит только при выдаче(замене)путевого листа,так что вот,многоуважаемые,что там с водителем и авто в автоколонне знают только со слов водителя. Особенно это касается магистральных перевозок грузов и пассажиров,понятным языком—дальних перевозок.
Но судить-то будут исходя из того, что под умыслом понимается в праве.
А то, о чём Вы пишете, ближе к халатности, а не к умыслу на убийство.
Очень часто бываю с Вами согласен.
Я и написал,что умысел в том что рас….яй,а не в том что он хотел убить этого человека. Какую статью будут применять,пусть в суде разбираются,на то они и суды. Ведь так?
Замечу ещё,кусок льда оторвался от колеса—бред сивой кобылы. Ещё бы написали, что кусок льда на капоте лежал и из-за него водителю было плохо видно дорогу и он его спихнул на ходу головой,на которой были рога.
а проверить машину перед рейсом.. религия не позволяет? наплевательское отношение можно трактовать как умысел
Что проверить? Он скорее всего кусок льда по пути меж колес поймал
Ну это ж как в анектоде про мента — "Зарплата? Я думал пистолет выдали и крутись как хочешь". Была б свобода, путевой лист организации выдавали на всё время эксплуатации ТС, как ПТС, чтоб вааааще ни за что не отвечать. Об том и речь.
Ну я тоже не юрист, но в наши времена лучше вникать что к чему, на всякий. Чтобы понимать что чем грозит и почему на определенные детали вообще нельзя не обращать внимание.
Ну ответственность для них всех предусмотрена, но они, конечно, будут всеми силами её избегать.
Пишут, что возможно наехал
Если ст.264 УК, то там нет умысла. Вся статья по субъективной части состава преступления — неосторожность.
Возможно конечно могут и как халатность квалифицировать.
В любом случае — отвечает владелец источника повышенной опасности (а колесо от него отлетело или ледышка) не имеет правового значения.
Был случай — от встречного камаза прилетело в лобовое два камня. Страшно, лобовое на сквозь не пробили, но от внутренней части лобового стекла отлетело очень много мелких осколков которые застряли в моем лице и лице пассажира. Пол дня вынимали (все лицо было с маленькими точками — мелкие капелько крови, по которым и определяли где микростеклышко). Не понимаю как в глаза не попало. На вид было как из двустволки по стеклу выстрелено.