Прямой эфир



Мы Вконтакте ↓


Партнеры ↓

Наша группа ВКОНТАКТЕ

Кто виноват в ДТП?


Автор ролика
Водитель Хонды
Обоюдная вина


19 мая 2019 года, 09:09 | Рубрика: Видеорегистратор | Просмотров: 1221 | Источник: rusdtp.ru  

ДТП в Рыбинске. Автор попал в неприятную ситуацию.

Автор пишет: «Выскажите свое мнение, кто прав, кто виноват. Я ехал по главной на зеленый сигнал светофора. ГИБДД собирается признать водителя Honda Pilot невиновным в ДТП, типа некорректная работа светофора (с его слов он поворачивал на зеленую стрелку). Даже если это так, водитель Хонды по ПДД обязан был пропустить встречный поток автомобилей. Видел, что ему не уступают и при этом все равно даванул газ вместо тормоза… Предлагают подавать гражданский иск на администрацию Рыбинска (управление городского хозяйства)».



Автор: RUSdtp © «Русские дороги». При использовании материала ссылка на rusdtp.ru обязательна!


Смотрите также ↓

Момент ДТП в Казани


Момент ДТП в Казани

Автор пишет: "Автомобиль BMW А186М 716 двигался на разрешенный сигнал светофора (зеленый) по...
ДТП в Петербурге


ДТП в Петербурге

Петербург, перекресток Александровская-Красного флота. Автор пишет: "Со слов предполагаемого...
Встретились


Встретились

Пенза, 10 февраля. Автор пишет: "Пешеход топает на красный, я проезжаю на мигающий зеленый... вот...
Байкер и пешеходы


Байкер и пешеходы

Во Владивостоке на Океанском проспекте мотоциклист врезался в машину....
Я на зеленый ехал!


Я на зеленый ехал!

Автор прав. Он ехал на зеленый. Хорошо хоть живые остались....

Обсуждение новости  Я ехал по главной на зеленый (c)
kpecm
22 мая 2019 13:50   
Сообщение #31


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

А о чем спор-то?
Автор ехал по основному зеленому.
И даже если встречный поворачивал, с его слов, по стрелке, это не давало ему преимущества. Т.к. стрелка, как морковка, разрешает, но обязывает пропустить ТСы с других направлений.

А ментов на переатестацию послать, в связи с неполным служебным или в СБ, что бы на предмет взятки проверили.

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
kpecm
22 мая 2019 13:52   
Сообщение #32


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

Цитата: dubinushka66
А если зеленый + уступи, а справа едет машина под зеленую стрелку? То кто проедет первым? fellow

Кто наглее.
А если по ПДД, то тот, кто едет по основному.
Знаки приоритета, при включенном светофоре, не работают.

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
22 мая 2019 14:40   
Сообщение #33


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 23126
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: vms
Вот и дорога не может быть главной, т.к. главной её может сделать (в данном случае) только знак 2.1... но он не действует

Покажите пункт ПДД, который говорит, что знак именно не действует.
А когда покажете - ВНИМАТЕЛЬНО его прочитайте.

Цитата: vms
Вот если светофор не действует, то почему же перекресток станет нерегулируемым?

При неработающем светофоре перекрёсток не обязательно становится нерегулируемым: там ещё может находиться регулировщик.

Но если он и вправду нерегулируемый, то это происходит по определению. Понятия регулируемого перекрёстка и регулируемого ПП как раз и определяются наличием действующего светофора либо действующего регулировщика, который фактически осуществляет дорожное регулирование.


Цитата: vms
В общем-то не имею ничего против... только я вообще не вижу противоречий

Плохо, что не видите.
Но наличие или отсутствие противоречий - ещё половина беды.
Вторая половина - это фантазия, что знаки приоритета не действуют.

Цитата: vms
светофор и знаки приоритета немного разные вещи определют

Прочитайте преамбулу к знакам 2-й группы.

Цитата: vms
Знак приоритета определяет только лишь очередность проезда, сигналы светофора - только лишь возможность проезда

Очерёдность проезда и реализуется через возможность проезда одних и невозможность проезда других (плюс уточнения главы 13 в каждом случае).

Цитата: vms
А если зеленый + уступи, а справа едет машина под зеленую стрелку? То кто проедет первым?

Если перекрёсток регулируемый, то знак 2.1 только лишь говорит нам о том, что это ГД. В требованиях знака 2.1 нет ничего про приоритет над всеми другими ездунами в случае регулируемого перекрёстка. Более того, 6.15 говорит, что надо руководствоваться требованиями сигналов светофора.
С другой стороны зелёный сигнал светофора разрешает движение, и в главе 13 для РП нет уточнения насчёт морковки. Поэтому опять же это противоречие решается в пользу сигнала светофора.

Цитата: kpecm
Знаки приоритета, при включенном светофоре, не работают

Это неверная формулировка. Верная формулировка - в пункте 6.15 ПДД.

Если бы Ваша формулировка была верная, то возникала бы следующая коллизия:
1. На РП висит знак ГД.
2. Проезжаем его на зелёный -> знак ГД не действует.
3. После этого получается, что едем не по ГД.
4. Далее возникает нерегулируемый перекрёсток - на нём уже нет приоритета, так как едем не по ГД.

Итого - светофор определяет приоритет не только на том перекрёстке, где установлен, но и на следующем. Что разумеется бредятина полнейшая.

Ошибка - в 2. На основании этого сделан неверный вывод 3.

И аналогично наоборот, едем по ГД - и вдруг перекрёсток с регулировщиком. На этом перекрёстке ГД заканчивается или нет? Очевидно, что нет: ПДД не дают никаких оснований считать, что это так. ГД идёт дальше.

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
vms
22 мая 2019 15:00   
Сообщение #34


Маэстро
Samara
Пробег: 11541
Регистрация: 2.09.2012
Марка авто:

Нива 2131

Цитата: dubinushka66
Цитата: vms

А если зеленый + уступи, а справа едет машина под зеленую стрелку? То кто проедет первым?

Если перекрёсток регулируемый, то знак 2.1 только лишь говорит нам о том, что это ГД. В требованиях знака 2.1 нет ничего про приоритет над всеми другими ездунами в случае регулируемого перекрёстка. Более того, 6.15 говорит, что надо руководствоваться требованиями сигналов светофора.
С другой стороны зелёный сигнал светофора разрешает движение, и в главе 13 для РП нет уточнения насчёт морковки. Поэтому опять же это противоречие решается в пользу сигнала светофора.
Кто проедет первым, кто вторым? Варианты наглости, скорости отметаем...
Остальное, похоже, не имеет смысла, уже несколько раз по кругу повторяется... Вон только крест ко мне присоединился, неосмотрительно, похоже wink
Кстати, можно и тут голосование в отдельной новости замутить, была ж рубрика "вопросы по ПДД"

--------------------
Ветер в харю, YAHOOярю!!!

Профиль
Вставка цитаты
kpecm
22 мая 2019 15:06   
Сообщение #35


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

Цитата: dubinushka66

4. Далее возникает нерегулируемый перекрёсток - на нём уже нет приоритета, так как едем не по ГД.


А по вашему:
Далее возникает нерегулируемый перекрёсток - на нём есть приоритета, так как едем по ГД?
А коим образом участники движения, следующие по пересекаемой ПЧ, узнают, что вы такой можный и едите по ГД?

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
kpecm
22 мая 2019 15:08   
Сообщение #36


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

Цитата: dubinushka66
Ошибка - в 2. На основании этого сделан неверный вывод 3.

А как работает 2.1 с табличкой 8.13 (при изменении направления влево)?
Едем по главной и встречные нас пропускают?

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
kpecm
22 мая 2019 15:09   
Сообщение #37


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

Цитата: dubinushka66
И аналогично наоборот, едем по ГД - и вдруг перекрёсток с регулировщиком. На этом перекрёстке ГД заканчивается или нет?

А когда было сказано, что что-то заканчивается?
Было сказано, что не работают.

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
kpecm
22 мая 2019 15:13   
Сообщение #38


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

Цитата: vms
Вон только крест ко мне присоединился, неосмотрительно, похоже

Я не присоединялся.
Т.к. все предыдущее не читал.

А по поводу того, что "присоединился" только я, так это горькая правда жизни.
Сейчас 90% считают, что светофор совсем не первичен. И начинают придумывать свои правила проезда регулируемых перекрестков. Смотрите в соседних темах. Мелькают фразы (при ДТП на рег. перекрестках) - "я ехал по главной".

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
22 мая 2019 15:20   
Сообщение #39


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 23126
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: vms
Кто проедет первым, кто вторым?

Если перекрёсток регулируемый, то смотрим сигналы светофора и главу 13.

Цитата: vms
Вон только крест ко мне присоединился, неосмотрительно, похоже

Это завсегда пожалуйста )))

Цитата: vms
Остальное, похоже, не имеет смысла, уже несколько раз по кругу повторяется

Как я уже писал, ошибка в том, что кто-то когда-то поверил, что знаки приоритета при работающих светофорах отменяются и не работают. Этого в ПДД нет. Это излишнее упрощение и собственные фантазии.

Ещё один пример подобных фантазий, которые часто распространены - это что когда въезжаем под знак населёнки на синем фоне, мы не въезжаем в населённый пункт, а он где-то сбоку находится. Ошибочность этой трактовки следует напрямую из определения населённого пункта. Однако во многих автошколах вливают в головы именно ошибочную формулировку.

Ещё как пример - совсем уж дикий тезис о том, что если на перекрёстке ГД меняет направление, а ты съезжаешь с ГД, то ты на перекрёстке теряешь приоритет и должен уступить тому, кто продолжает ехать по ГД. Это уже просто за гранью добра и зла. Хотя и так многих учат (учили).

Ещё варианты разной степени упоротости - это распрямление перекрёстка, на котором ГД меняет направление, и последующее определение приоритета на распрямлённом перекрёстке, а затем отнесение результатов этой мозговой активности на оригинальный перекрёсток. Это не всегда работает. И в ПДД нет разрешения использовать подобный алгоритм.

Вместо разных фантазий подобного рода надо просто оСВОить ПДД. То есть знания ПДД сделать СВОИМИ.

Цитата: vms
можно и тут голосование в отдельной новости замутить

Можно, но что это даст, кроме выяснения, какой процент посетителей внимательно прочитали три пункта ПДД?

Цитата: kpecm
Далее возникает нерегулируемый перекрёсток - на нём есть приоритета, так как едем по ГД?

Если едем по ГД, то да, это свидетельствует о том, что мы обладаем приоритетом на всех нерегулируемых перекрёстках на этой ГД, покуда она не закончится. Про регулируемые перекрёстки ничего при этом не сказано.

Цитата: kpecm
А коим образом участники движения, следующие по пересекаемой ПЧ, узнают, что вы такой можный и едите по ГД?

Ну, у них может быть морковка или стоп.

Цитата: kpecm
А как работает 2.1 с табличкой 8.13 (при изменении направления влево)?

Знак работает именно так, как написано про этот знак.
Хоть с табличкой, хоть без.
В описании работы знака есть что-нибудь про регулируемые перекрёстки?

Цитата: kpecm
Едем по главной и встречные нас пропускают?

Зависит от сигналов светофора.

Цитата: kpecm
А по вашему

Как по моему - я уже написал.
Оппонентам в очередной раз предлагаю: покажите пункт ПДД, который говорит, что знак именно не действует.

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
kpecm
22 мая 2019 15:36   
Сообщение #40


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

Цитата: dubinushka66
Знак работает именно так, как написано про этот знак.
Хоть с табличкой, хоть без.
В описании работы знака есть что-нибудь про регулируемые перекрёстки?

Т.е. у поворачивающего налево преимущество?

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
22 мая 2019 15:42   
Сообщение #41


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 23126
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: kpecm
Т.е. у поворачивающего налево преимущество?

Это откуда такой вывод?

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
vms
22 мая 2019 15:45   
Сообщение #42


Маэстро
Samara
Пробег: 11541
Регистрация: 2.09.2012
Марка авто:

Нива 2131

Цитата: dubinushka66
Если перекрёсток регулируемый, то смотрим сигналы светофора и главу 13.
Прошу ответить на вопрос: А если зеленый + уступи, а справа едет машина под зеленую стрелку? То, кто проедет первым?.
Цитата: dubinushka66
Ещё один пример подобных фантазий, которые часто распространены - это что когда въезжаем под знак населёнки на синем фоне, мы не въезжаем в населённый пункт, а он где-то сбоку находится. Ошибочность этой трактовки следует напрямую из определения населённого пункта. Однако во многих автошколах вливают в головы именно ошибочную формулировку.
На что это влияет?
Цитата: dubinushka66
Ещё как пример - совсем уж дикий тезис о том, что если на перекрёстке ГД меняет направление, а ты съезжаешь с ГД, то ты на перекрёстке теряешь приоритет и должен уступить тому, кто продолжает ехать по ГД. Это уже просто за гранью добра и зла. Хотя и так многих учат (учили).
А тут-то что не так? В случае нерегулируемого перекрестка, конечно же... Если один едет по ГД, изменяющей направление и едет в том же направлении, что и ГД, то оппонент либо тоже поедет по ГД и не пересечется, либо съедет и подставит правый бок... и тут вступает 13.10 . Если оба съезжают с ГД, то тот же 13.10...
Цитата: kpecm
А как работает 2.1 с табличкой 8.13 (при изменении направления влево)?
Едем по главной и встречные нас пропускают?
13.4 же wink

--------------------
Ветер в харю, YAHOOярю!!!

Профиль
Вставка цитаты
kpecm
22 мая 2019 15:49   
Сообщение #43


Маэстро
Ленинград
Пробег: 10379
Регистрация: 19.04.2013
Марка авто:

Т-54

Цитата: dubinushka66
Это откуда такой вывод?

"Знак работает именно так, как написано про этот знак.
Хоть с табличкой, хоть без."
Цитата: vms
13.4 же

Так это если 2.1 с табличкой нет.

--------------------
"автобус остановился не в соответствии с требованием правил к регику" (с) Триф

Профиль
Вставка цитаты
dubinushka66
22 мая 2019 15:54   
Сообщение #44


Заслуженный пользователь
Сев.Урал - Москва
Пробег: 23126
Регистрация: 14.09.2011
Марка авто:

Иж-Ю-3, УАЗ, Pajero

Цитата: vms
А если зеленый + уступи, а справа едет машина под зеленую стрелку? То, кто проедет первым?

Я уже отвечал на этот вопрос.

Цитата: vms
На что это влияет?

Конкретно это - ни на что принципиально не влияет, поскольку в ПДД на этот счёт есть уточнение, что в населёнке на синем фоне действуют правила движения вне населёнки. Но это как пример неспособности разобраться в написанном, вследствие чего в ход идут фантазии. Этот пример, соглашусь, самый безобидный из всех. Просто он часто встречается.

Цитата: vms
А тут-то что не так? В случае нерегулируемого перекрестка, конечно же

То не так, что ПДД не дают оснований для такой трактовки.
Понятия потери приоритета при съезде с ГД вообще не существует, так как приоритет определяется тем, ОТКУДА движется ТС, и ещё немного тем, КУДА оно движется, а вовсе не тем, съезжает оно с ГД или нет.

Цитата: vms
Если один едет по ГД, изменяющей направление и едет в том же направлении, что и ГД, то оппонент либо тоже поедет по ГД и не пересечется, либо съедет и подставит правый бок

У Вас реально проблемы придумать ситуацию, когда понятие потери приоритета приводит к противоречию с ПДД?

--------------------
СССР выиграл космическую гонку за школьной партой

Профиль
Вставка цитаты
vms
22 мая 2019 15:55   
Сообщение #45


Маэстро
Samara
Пробег: 11541
Регистрация: 2.09.2012
Марка авто:

Нива 2131

Цитата: dubinushka66
Ну, у них может быть морковка или стоп.
морковка или стоп не определяют же "главную дорогу"! Список знаков перечислен и там ни 2.4 ни 2.5

--------------------
Ветер в харю, YAHOOярю!!!

Профиль
Вставка цитаты
 Добавление комментария
Ваше имя:
Полужирный Наклонный текст Подчеркнутый текст Зачеркнутый текст | Выравнивание по левому краю По центру Выравнивание по правому краю | Вставка смайликов Выбор цвета | Скрытый текст Вставка цитаты Преобразовать выбранный текст из транслитерации в кириллицу Вставка спойлера


Уважаемые гости и пользователи! Соблюдайте правила! В комментариях строго запрещены мат, нецензурные выражения, оскорбления, а также ссылки на сторонние ресурсы! Такие сообщения будут удаляться, а нарушители отправятся в бан!

Авторизация ↓

Здравствуйте, гость. Вы должны зарегистрироваться или войти на сайт.

|
Логин:    
Пароль: 

Прямой эфир

Опрос

Ваша скорость на трассе (км/ч)
От 60-80
80-100
100-120
Выше 120
У меня нет машины

Подпишись ↓


Календарь ↓

«    Август 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Популярное ↓





Audi, BMW, Chevrolet, Daewoo, Daewoo Nexia, DAF, Ford, Ford Focus, Honda, Hyundai, Hyundai Solaris, KIA, KIA Rio, MAN, Mazda, Mercedes, Mitsubishi, Nissan, Opel, Renault, Renault Logan, Scania, Skoda, Toyota, Toyota Camry, Toyota Corolla, Toyota Land Cruiser, Volkswagen, Volvo, Рено, Ростовская область, Рязанская область, Самара, Самарская область, Санкт-Петербург, Свердловская область, Сочи, Ставропольский край, Татарстан, Тверская область, Тойота, Тюмень, УАЗ, Удмуртия, Украина, Уфа, Фольксваген, Форд, ХМАО, Хонда, Челябинск, Челябинская область, Чувашия, Чувашская республика, Шевроле, авария, автобус, Ауди, Башкирия, Башкортостан, БМВ, ВАЗ, ВАЗ-2106, ВАЗ-2107, ВАЗ-2109, ВАЗ-21099, ВАЗ-2110, ВАЗ-2112, ВАЗ-2114, ВАЗ-2115, видео, видеорегистратор, Волгоград, ГАЗ, Газель, ГИБДД, Гранта, грузовик, ДЭУ, ДПС, дтп, Екатеринбург, Жигули, Иркутская область, Казань, Калина, Камаз, Киа, Краснодар, Краснодарский край, Лада, Лада Гранта, Лада Калина, Лада Приора, Ленинградская область, М-5 «Урал», МАЗ, Мазда, маршрутка, Мерседес, микроавтобус, Москва, Московская область, мотоцикл, Нива, Нижегородская область, Нижний Новгород, Ниссан, Новосибирск, Омск, Оренбург, Оренбургская область, очевидец, ПАЗ, Пермский край, Пермь, Петербург, пешеход, Приора, фура

Показать все теги
Возрастная категория сайта 18+