ДТП с мотоциклом в Краснодаре запечатлел видеорегистратор. Инцидент произошел 6 апреля на 40 лет Победы. Водитель Фольксвагена при выезде со двора совершил столкновение с мотоциклом Suzuki, который объезжал пробку. Мотоциклист и его пассажирка получили тяжелые травмы.
Интересно кто будет виноват в данной ситуации. Коробка выезжала со двора и не пропустила хруста, а тот в свою очередь шпилил по встречке.
Скорость не убивает, убивает внезапная остановка. У хруста, должна висеть табличка на шлеме, перед глазами.
Ну и полёт. Можно в космонавты идти.
Ушлепок по встречке пробку обьезжал, да еще как пуля, получил урод то, на что напрашивался. Да, понятно фольц должен был смотреть, но как увидеть этого козла двухколесного, когда тебя пропускает весь поток, а этот урод несется по встречке как ужаленый. Вот ни жалко ни разу таких двухколесных ублюдков, мозгов у них нет вот и бьются дебилы постоянно.
хруст, конечно, белый и пушистый и ни в чем не виноват… нелогично… раз на встречке — то его и надо притягивать…
Один преземлился на ноги — жив, пусть и не очень здоров, захрамал но смог подняться сразу же.
Второй же приложился со всей силы головой — думаю ему ппц.
хруст даун, пассажирка идиотка, т.к. согласилась ехать с дауном.
+++++++
Увы и ах, завиноватят выезжавшего со двора. Не уступил дорогу. За встречку накажут отдельно.
Есть возможность доказать, что хруст был невидим из за превышения скорости. Но тут уже как эксперт скорость рассчитает. И во вторых с какого хрена водитель должен смотреть не едет ли кто по встречке, без маячков и спецсигнала?? Может ещё смотреть вверх постоянно? Вдруг оттуда хруст упадет.
Там разметки нет, поэтому притянуть хруста за встречку вряд ли получится. Если только где-нибудь там найдут знак "обгон запрещён". В противном случае право обгонять поток по встречной у него было. Так-то согласен, что хруст падла, но виноват в данном дтп официально будет выезжающий. ИМХО
А чего их жалеть? У них менталитет от камикадзе. Сев на мото выбрал себе короткую жизнь…
Тут вы конечно правы. Но кто смотрел видео от ГИБДД с разъяснением " опасной езды" , вполне увидит в езде мота нужные признаки. И через наш гуманный и неподкупный суд можно его завиноватить
Летели как хомосапиенсы, а валяются кубиками и овальчиками. Поделом.
Нет, не правы, во-первых, отсутствие разметки не делает встречную полосу разрешенную для движения по ней " по встречке". По пдд встречка без разметки начинается ровно с половины проезжей части. Во-вторых, нет ни у мота, ни у кого другого права объезжать затор по встречной полосе. Это где, интересно, вы такое нашли? Пункт ППД сможете назвать? Сами то как ездите?
То, что там прилегающая территория, не факт.
Тут вы конечно правы. Но кто смотрел видео от ГИБДД с разъяснением " опасной езды" , вполне увидит в езде мота нужные признаки. И через наш гуманный и неподкупный суд можно его завиноватить
Нет, не прав.
Вверх не смотрю, но при подъездах к перекрестку мониторю всегда все направления, включая тех, кто сзади.
Полностью соглашусь.
Если нет знаков, разметки и поворачивающих налево попутных, то обгонять по встречной полосе можно согласно тем же ПДД РФ. Встречная полоса (если нет разметки) начинается с середины проезжей части, с этим согласен. Но данное утверждение относится к определению ширины проезжей части встречного и попутного направления. Оно явно не налагает какие-либо ограничения на участников движения.
Для начала назовите пункт ПДД РФ, запрещающий там обгон. Будете приятно удивлены, что явного запрета на обгон для мотоциклиста в тот момент не было.
Сам так никогда не поеду. И более того, никогда не пущу вклинивающегося в конце пробки с обочины или другой полосы. И даже более сказанного, сам могу чуток нарушить писание и не пущу вклинивающегося со встречной полосы. Ибо нефиг. Надоели "самые умные".
Но при таком выезде всегда отдаю себе отчёт, что в подобном дтп хоть с мотоциклистом, хоть с автомобилем буду виноват именно я. Потому что согласно ПДД РФ в первую очередь убедить в безопасности манёвра (выезд) должен я.
ИМХО
Если нет знаков, разметки и поворачивающих налево попутных, то обгонять по встречной полосе можно согласно тем же ПДД РФ. Встречная полоса (если нет разметки) начинается с середины проезжей части, с этим согласен. Но данное утверждение относится к определению ширины проезжей части встречного и попутного направления. Оно явно не налагает какие-либо ограничения на участников движения.
Для начала назовите пункт ПДД РФ, запрещающий там обгон. Будете приятно удивлены, что явного запрета на обгон для мотоциклиста в тот момент не было.
Сам так никогда не поеду. И более того, никогда не пущу вклинивающегося в конце пробки с обочины или другой полосы. И даже более сказанного, сам могу чуток нарушить писание и не пущу вклинивающегося со встречной полосы. Ибо нефиг. Надоели "самые умные".
Но при таком выезде всегда отдаю себе отчёт, что в подобном дтп хоть с мотоциклистом, хоть с автомобилем буду виноват именно я. Потому что согласно ПДД РФ в первую очередь убедить в безопасности манёвра (выезд) должен я.
ИМХО
Все верно, если говорить об обгоне или объезде препятствия. Пробка не является препятствием. Маневр хруста не является обгоном, в этом случае имеет место именно езда по встречке. Посмотрите сам термин обгон. Докажут легко, измерив расстояние проезжей части и расположение тс. Про безопасность маневра полностью соглашусь. Тоже терпеть не могу на дорогах подобных щемил. А ППД меня ничем приятно не удивит в той редакции, в которой оно имеет место.
Знак, "жилая зона" да, сейчас вижу.
Прямого запрета на обгон в этом месте нет.
ИМХО[/quote]
Все верно, если говорить об обгоне или объезде препятствия. Пробка не является препятствием. Маневр хруста не является обгоном, в этом случае имеет место именно езда по встречке. Посмотрите сам термин обгон. [/quote]
"Обгон" — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
И что на видео мешает назвать маневр обгоном? Опережал несколько транспортных средств с выездом на встречную полосу. Последующее возвращение в ранее занимаемую полосу планировал позднее.
То, что "обгоняемые" стояли, а не двигались.
См. определение термина Опережение, на которое ссылается определение термина Обгон.
То, что "обгоняемые" стояли, а не двигались.
См. определение термина Опережение, на которое ссылается определение термина Обгон.
"Опережение" — движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.
И почему на видео не опережение? На видео есть попутные транспортные средства. У мотика скорость больше, чем у попутных. В чистом виде опережение. Транспортные средства не припаркованы, не стоят на аварийке. Они двигаются периодически притормаживая.
Нет, нету попутных.
Попутное ТС — это у которого не нос туда же смотрит, а которое движется в том же направлении.
У стоящего ТС скорость нулевая. А у нулевого вектора нет направления.
На видео — это ОБЪЕЗД.
Я не вижу этого на видео. А то, что они когда-то двигались или будут двигаться — это к текущей ситуации не относится.
ну и шутка. можно в клоуны идти.
ушлёпок не глядя со двора на главную выезжал.
коробочник, конечно, белый и пушистый и ни в чём не виноват, ага.
чё?
какая попоболь, эталонная.
а как Вы думали увидеть кого-то со спецсигналами, если не смотреть?
вообще-то, в стремлении поглумиться над хрустами, Вы увлеклись.
ПДД предполагают стоянку, остановку и движение.
в данном случае, мы наблюдали именно движение.
объезд возможен остановившегося, или припарковавшегося транспортного средства.
Я не вижу этого на видео. А то, что они когда-то двигались или будут двигаться — это к текущей ситуации не относится.
Еще как относится. Если едет машина, я её обгоняю и машина вдруг резко останавливается. То что, маневр обгона мистическим образом перестаёт быть обгоном?
Вообще то притормаживание не считается остановкой по тем же ПДД. Иначе остановка на красный сигнал светофора на перекрестке должна наказываться — там же остановка запрещена.
ПДД четко разделяет: движение, остановку (согласно определению) и стоянку. Здесь именно движение, пускай и временами с нулевой скоростью.
ПыСы: автобус до двигался до ДТП. Хруст его и начал обгонять, но не дали.
ПДД предполагают стоянку, остановку и движение.
в данном случае, мы наблюдали именно движение.
объезд возможен остановившегося, или припарковавшегося транспортного средства.
Вот и я об том же. Остановившегося согласно определению ПДД. А не просто притормозившего потому что впереди затор.
Не надо мне рассказывать о моих увлечениях.
Вот они и остановились. Неважно как.
Здесь всё время "обгона" ТС стоят.
Так что Ваш пример к сути вопроса не относится.
Если говорить про Ваш пример, то Вы обгоняли движущееся ТС, если в момент опережения оно двигалось (хотя бы в один момент). Если в момент опережения оно не двигалось, то это не обгон. Ума не приложу, что тут может быть непонятно. Это критерий отличия обгона от объезда по встречке.
Остановка бывает плановая, а бывает вынужденная. Бывает там, где запрещена, а бывает там, где не запрещена. Не надо всё валить в кучу.
В определении опережения речь идёт о направлении движения ТС. Если Вы не прогуливали школу, когда в школе изучались вектора, Вы должны помнить, какие вектора имеют направление, а какие его не имеют, и чем оно определяется.
Это ничего не меняет. В определении опережения важно не движение, а ЕГО НАПРАВЛЕНИЕ. Движение с нулевой скоростью не имеет направления.
Вам обоим (хотя это реально многие не догоняют) просто надо понять, что направление движения ТС не определяется тем, куда смотрит его нос. Ибо ТС может двигаться задним ходом.
Если ТС стоит — оно едет вперёд или назад? То-то же.
Когда говорится о том, что опережать можно только такое ТС, которое движется в том же направлении, то из этого сразу же автоматически следует, что нельзя опережать все остальные ТС, которые стоят или движутся в любом другом направлении (в том числе задом назад, даже если нос туда же смотрит).
чё это? мы ж даже гусиков не обсудили.
ага, здорово.
"Остановка" — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.
"Стоянка" — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более 5 минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства.
Это к трифу и его знакомой.
Это к чему было? Чтобы показать, что остановка — это прекращение движения, то есть, ТС больше не движется? Ну ОК, я собственно об этом же написал выше.
То есть бывает остановка, которая не является прекращением движения?
бывает вынужденное прекращение движения. по ПДД оно не является "остановкой".
Вы, кстати, красный цвет видите?
если нет, сообщите каким цветом выделять.
[quote=sanchess80]Прямого запрета на обгон в этом месте нет.
ИМХО[/quote]
Все верно, если говорить об обгоне или объезде препятствия. Пробка не является препятствием. Маневр хруста не является обгоном, в этом случае имеет место именно езда по встречке. Посмотрите сам термин обгон. [/quote]
"Обгон" — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
И что на видео мешает назвать маневр обгоном? Опережал несколько транспортных средств с выездом на встречную полосу. Последующее возвращение в ранее занимаемую полосу планировал позднее.[/quote]
Термины и ПДД знаю неплохо, цитата здесь лишняя. Что мешает назвать маневр "обгоном", отписались ниже— именно пробка, затор, вне зависимости ползет она 5 км/ч или глухо стоит. К мотоциклистам у меня предубеждения нет. Всегда стараюсь им коридор оставлять, если вижу рядом. Среди них полно нормальных адекватных людей, как, впрочем, и среди водителей.
В ПДД, между прочим, прямого запрета на езду по встречной полосе тоже нет. Это же не означает, что по ней можно ехать. Есть понятие:" выезд на полосу встречного движения в нарушение правил…" Давайте предположим, что мотоциклист совершал обгон нескольких тс. ПДД это не запрещает. Запрещающие такой маневр знаки и разметка в этом месте отсутствуют (я их, по крайней мере, не вижу). Т.е. маневр обгона в данном случае правилами не запрещен. В таком случае длина пробки какая? Сколько там тс? Пять, десять, пятнадцать, пятьдесят? Как тогда насчет п. 11.1 последний абзац? Здесь больше вопрос к адвокатам и того и другого, насколько они будут убедительны, один, доказывая, что при выезде со двора летящего по встречке невозможно было заметить из-за превышения скорости, а второй, что его клиент совершал обгон нескольких тс, а не объезжал пробку.
Тоже имхо.
Я не вижу этого на видео. А то, что они когда-то двигались или будут двигаться — это к текущей ситуации не относится.
Еще как относится. Если едет машина, я её обгоняю и машина вдруг резко останавливается. То что, маневр обгона мистическим образом перестаёт быть обгоном?
Вообще то притормаживание не считается остановкой по тем же ПДД. Иначе остановка на красный сигнал светофора на перекрестке должна наказываться — там же остановка запрещена.
ПДД четко разделяет: движение, остановку (согласно определению) и стоянку. Здесь именно движение, пускай и временами с нулевой скоростью.
ПыСы: автобус до двигался до ДТП. Хруст его и начал обгонять, но не дали.
Что за бред и отсебятина про светофор и остановку на запрещающий сигнал? Пиз**ц в конечной стадии. Епта, это же надо в такой полет свободную мыслю пустить.
Да и плевать, что оно не является остановкой в вашем понимании.
Главное — что это ПРЕКРАЩЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ, и нет больше НАПРАВЛЕНИЯ движения.
Разумеется.
Любым. У меня нет проблем с цветным зрением.
Главное — знать, что выделять. А то можно неудачно так выделить, что в приличном обществе не поймут.
Давайте ещё раз, чтобы было понятнее.
Для опережения требуется СОНАПРАВЛЕННОСТЬ движения.
Если у вектора скорости нет направления — говорить не о чем.
Как Вы трактуете это, как вынужденную остановку, как невынужденную, как преднамеренную или нет, как притормаживание, как стоппинг или ещё каким образом — это мало$бучий фактор. Это всё неважно, остановка это или нет.
А важно то, что ТС прекращает движение. То есть, ТС не меняет своего положения в пространстве в течение всего времени обгона. Если это так, то нельзя утверждать, что "обгоняемое" ТС движется в том же направлении.
Если это непонятно — тогда велкам в общеобразовательную школу.
То, что в сюжете — это объезд, а не обгон.