МВД намерено сделать все «кольца» главными

МВД России намерено внести изменения в ПДД, касающиеся проезда перекрестков с круговым движением. Предполагается, что абсолютно все «кольца» должны стать главными. То есть, водитель, который движется по такому перекрестку, будет иметь преимущество перед автомобилями, въезжающими на перекресток. В ведомстве отмечают, что это увеличит пропускную способность дорожно-уличной сети и уменьшит количество ДТП.

В данный момент получить преимущество автомобилист может лишь в сочетании знака 4.3 «Круговое движение» со знаками 2.4 «Уступи дорогу» или 2.5 «Движение без остановки запрещено». Этот пункт будет исключен из правил.

Проект постановления правительства «О внесении изменений в Правила дорожного движения РФ» уже подготовлен МВД России. После процедуры общественного обсуждения изменения в ПДД могут быть закреплены законодательно.

МВД намерено сделать все «кольца» главными
0
44 Комментария
Подписаться
Уведомить о
44 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Par

А как на счёт летнего времени?

rutrassa

Пусть еще сделают так, чтоб кондомы при съезде с колец не теряли свой ряд

Par
Цитата: rutrassa
чтоб кондомы при съезде с колец не теряли свой ряд

то-есть едешь в крайней левой по кольцу.. начинаешь смещаться вправо и полоса левая начинает перемещаться?..) вплоть до съезда с кольца?…

Teau-Ha

Хуже простого идиота может быть только идиот инициативный. © 🙁

rutrassa
Цитата: Par
начинаешь смещаться вправо и полоса левая начинает перемещаться?..) вплоть до съезда с кольца?…

Ага, именно так они и думают

Vegko
Цитата: Teau-Ha
Хуже простого идиота может быть только идиот инициативный. © 🙁

И в чем тут идиотизм? На кольцах вечно народ тупит, если сделать правила проезда всех колец едиными, народу реально станет проще, а значит ДТП станет меньше. У нас кстати в Красноярске давно все кольца главные

Par
Цитата: Vegko
На кольцах вечно народ тупит

тупят только дауниты… которым нельзя права давать..

Цитата: Vegko
а значит ДТП станет меньше

ни в коем случае… как дауниты тупили так они и будут тупить… они же и на кольце и в кольцо едут..

Цитата: Vegko
народу реально станет проще

нормальному народу читающему знаки и соблюдающему ПДД от даунитов никогда не станет проще…

Я не против чтоб чтото там меняли.. наверное это будет хорошо… я сторонник отстрела даунитов.. самый надёжный выход из положения…

Teau-Ha
Цитата: Vegko
если сделать правила проезда всех колец едиными, народу реально станет проще, а значит ДТП станет меньше. У нас кстати в Красноярске давно все кольца главные

Информацию по происшествиям на кольцах раньше и сейчас можно достать? Кольца ведь РАЗНЫЕ бывают. И по размерам, и по основным потокам…А то давайте два "лишних" цвета светофора уберём, чтобы народ не путался. А то раз едут иногда на красный — стало быть, путаются, горемычные…

Цитата: Vegko
Человек подъезжая к кольцу знает что должен пропустить,

Кольцо — это вариант перекрёстка. Подъезжая к ЛЮБОМУ перекрёстку, водитель обязан определить, что ему делать, чтобы не оказаться виновником аварии. То есть определиться с приоритетом. Либо уступать, либо знать, что у тебя преимущество в движении. Что сложного? И почему кольца надо как-то выделять для особо тупых? Потом они взвоют, что давайте на Т-образных перекрёстках главной будет верхняя засечка (кто едет, не поворачивая, тот и дартаньян)… А то нам мозгов не хватает.

Цитата: Vegko
Ему не надо держать в голове лишнюю инфу о проезде конкретно этого кольца. Зачем усложнять?

Если Вам сложно десять секунд подержать инфу, мне Вас жаль.

Par
Цитата: Vegko
Да какие они разные? Кольцо есть кольцо.

например, кольца для помолвки, обручальные кольца, кольца-печатки, перстни.
Самыми популярными металлами, из которых создаются кольца, являются:
• Золото (белое и желтое);
• Серебро;
• Платина;
• Комбинация золота и серебра;
• Титан.
Канализационные кольца:
бетон и стальной каркас из арматуры обеспечивают долговечность изделия;
Недостатки железобетонных колец для канализации:
•большой вес затрудняет транспортировку;
•монтаж колец невозможен без использования спецтехники;
•при установки колец на уже разработанном участке может привести к разрушению спецтехникой плодородного слоя земли.

trifolium

после того как кольца стали переделывать на главные, пробки значительно уменьшились. это потому, что теперь все на кольце стараются с него съехать, а не стоять как раньше, пропуская помеху справа. я только за. к тому же, кому не дали съехать с кольца в первый раз, вполне могут пойти на второй круг, и уже на нем съехать.

Par
Цитата: trifolium
вполне могут пойти на второй круг

а кто решил покататься на карусели то и третий и четвёртый и так далее круг…

Vegko
Цитата: Teau-Ha
Если Вам сложно десять секунд подержать инфу, мне Вас жаль.

А кто говорит что сложно? Речь о том что чем проще тем безопаснее

Зануда Алекс

В принципе, я согласен с МВД России, это решит как минимум сразу две проблемы:
1. С "забывчивыми" дорожниками, которые забывают ставить знаки главной дороги на круге;
2. Со "слепыми" водителями, которые не видят знаки приоритета.

Vegko
Цитата: Teau-Ha
что давайте на Т-образных перекрёстках главной будет верхняя засечка

А давай забудем про помеху справа, нафигачим во дворах знаков приоритета, добавим к светофорам 3-4 цвета. Весь мир стремиться к рационализации но мы же не ищем легких путей, да?

TonyK
Цитата: Par

Цитата: trifolium
вполне могут пойти на второй круг

а кто решил покататься на карусели то и третий и четвёртый и так далее круг…

Не вопрос. Я тут так и катаюсь, пока нужный указатель не увижу, и не согласую с навигатором и внутренним компасом.

Par
Цитата: TonyK
Я тут так и катаюсь, пока

бензин не закончится…

alro1705

давно пора было это сделать.

vms
Цитата: Teau-Ha
А то давайте два "лишних" цвета светофора уберём, чтобы народ не путался. А то раз едут иногда на красный — стало быть, путаются, горемычные…

На жд-переездах как-то установлены и не путаются, так что нормальный вариант. Еще б барьеры автоматически поднимались, вообще б красота была б wink

trifolium
Цитата: Par

Цитата: trifolium
вполне могут пойти на второй круг

а кто решил покататься на карусели то и третий и четвёртый и так далее круг…

а что? некоторые водителю бояться круговых перекрестков, я бы им посоветовал покататься несколько кругов, пока не исчезнет страх, а потом съезжать как с родного.

Илюха

У нас все кольца главные. Америку не открыли. Хотя пару раз видал, где кольца не главные, в других городах. Главное смотреть на знаки и ехать по ПДД. В чем проблема? Или в ГИБДД признали, что большинство водителей права покупает?

снежный барс

Всё думают "как бы чтобы" денег поменьше тратить. Пи-пи-пи-пи. Лучше бы развязки строили двух-трёх-уровневые. И ноу проблем.

a324

По-моему, несколько лет назад была подобная инициатива.

З.Хасис

Это давно надо сделать.

Teau-Ha

Вот где Хороший, когда он так нужен? Пусть скажет, как там у нас в Германиях с кольцами дела обстоят.

Varan
Цитата: Илюха
У нас все кольца главные. Америку не открыли. Хотя пару раз видал, где кольца не главные, в других городах

А вот в Новосибе как раз наоборот…Привыкать придется

PashaKeith

Да здравствует бОльшие пробки.

TonyK
Цитата: PashaKeith
Да здравствует бОльшие пробки.

Нихрена. Удивитесь, но в Испании на кольцах пробок нет. Пробки есть только там, где стоит светофор, ибо таймингами особенно не заморачиваются, и везде горит по минуте, часто даже пешеходный.

Shurik006

"Необходимость установления такого приоритета обусловлена двоякостью восприятия водителями действующих норм. Так, в различных субъектах страны и даже в одном городе схемы проезда перекрестков с круговым движением отличаются друг от друга, что способствует образованию на них заторов и совершению дорожно-транспортных происшествий"

Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4511881

dubinushka66
Цитата: Teau-Ha
Хуже простого идиота может быть только идиот инициативный

Это всё проделки Шувалова.

Цитата: Vegko
И в чем тут идиотизм?

В том, что эти поправки вступят в силу в определённый день.
А куда знаки девать?
А как всех переучивать?
У нас ещё тонны водятлов всё ещё думают, что бесплатно только +10 к разрешённой скорости, хотя сколько лет прошло…

Цитата: Vegko
У нас кстати в Красноярске давно все кольца главные

О том и речь, что все кольца, где надо, уже давно сделаны главными. С помощью знаков. Так что вносить изменения в ПДД не надо. Подобные изменения можно вносить, если только все без исключения кольца в стране уже со знаками приоритета. Чего, разумеется, нет и в помине.

Цитата: a324
несколько лет назад была подобная инициатива

Нет, это инициатива этого года от г-на Шувалова. До этого — так, слухи больных блоггеров.

eblan

я — за.

админы, запилите, пожалуйста, голосовалку.

dubinushka66
Цитата: eblan
я — за

Как?

абсолютно все «кольца» должны стать главными

То есть, всем придётся донести, что с какого-то числа знаки приоритета и разметка на кольцах не действуют и всё наоборот. А поскольку это нереально — будет огромная аварийность.

Это пример, когда есть два устойчивых состояния — а) текущее состояние и б) абсолютно все кольца главные — но между ними нет корректного безопасного перехода.

Это примерно как внести изменения в ПДД и правостороннее движение заменить на левостороннее. Теоретически — это возможно с 00:00 определённого дня. Практически — нереально и вызовет мегатонны ДТП.

OldStud

а еще надо не забыть, что не все кольца (по направлению движения) являются кольцами в рамках ПДД

Shurik006
Цитата: dubinushka66
Как?

Потихонечку-помаленечку.

Цитата: dubinushka66
То есть, всем придётся донести, что с какого-то числа знаки приоритета и разметка на кольцах не действуют и всё наоборот. А поскольку это нереально — будет огромная аварийность.

Но это же не повод ничего не делать, правильно?
К сожалению у нас многие дела не реализуются в силу таких вот причин, мол думать надо раньше было. А теперь придётся чем-то жертвовать, чтобы действительно прийти к единогласию.
Сейчас так же много кругов, где знаки либо вовсе отсутствуют, либо расположены так далеко на территории, что и не поймёшь, плюс разметки нет или она стёрлась.
Не знаю, какой % круга сейчас не главный, но для начала поменяют знаки, а потом и поправки внесут.

dubinushka66
Цитата: Shurik006
Но это же не повод ничего не делать, правильно?

Как бы правильно, но:
а) есть масса колец, которые и не должны быть главными, например, на трассах есть такие кольца, которые выполняют роль обычных перекрёстков, там разворотчики не должны иметь преимущества перед основным потоком;
б) речь идёт о внесении изменений в ПДД, а чтобы знаки перевесить, в ПДД вносить изменения не надо.

Цитата: Shurik006
А теперь придётся чем-то жертвовать, чтобы действительно прийти к единогласию

А зачем вообще делать так, чтобы все кольца были либо всегда главные, либо всегда не главные?
Это просто приведёт к тому, что часть колец перестанут быть формально кольцами, и всё. Вместо знаков приоритета придётся высматривать знак кольца. Да ещё и вешать знак конца ГД перед кольцом. Шило на мыло.

Цитата: Shurik006
для начала поменяют знаки

Знаки уже и так давно висят так, как удобнее в конкретном случае. Ради чего делать так, как в конкретном случае неудобно?

TonyK
Цитата: dubinushka66
примерно как внести изменения в ПДД и правостороннее движение заменить на левостороннее

Швеция однажды так сделала:

Shurik006
Цитата: TonyK
а) есть масса колец, которые и не должны быть главными, например, на трассах есть такие кольца, которые выполняют роль обычных перекрёстков, там разворотчики не должны иметь преимущества перед основным потоком;

Их как-нибудь реорганизуют, перестанут называть кольцами в конце концов 🙂

Цитата: dubinushka66
б) речь идёт о внесении изменений в ПДД, а чтобы знаки перевесить, в ПДД вносить изменения не надо.

Как же это получается? Тогда всё равно пускай знаки снимают, иначе путаница.

Цитата: dubinushka66
А зачем вообще делать так, чтобы все кольца были либо всегда главные, либо всегда не главные?
Это просто приведёт к тому, что часть колец перестанут быть формально кольцами, и всё. Вместо знаков приоритета придётся высматривать знак кольца. Да ещё и вешать знак конца ГД перед кольцом. Шило на мыло.

Ну да, это то, что я и предположил. Значит профита будет всё же больше, нежели сейчас. Таких оригинальных мест, как вы написали, возможно не много и заурядный водитель встречает их в своей жизни не так много, а вот в классическом понимании можно будет решить раз и навсегда.

Цитата: dubinushka66
Знаки уже и так давно висят так, как удобнее в конкретном случае. Ради чего делать так, как в конкретном случае неудобно?

Как и писал выше, много мест, где явно не очевидно как правильно ехать. Или местное раздолбайство. Согласен, многие просто не смотрят на знаки, для таких будет поблажка. А так сразу всё понятно.

eblan
Цитата: dubinushka66
Это просто приведёт к тому, что часть колец перестанут быть формально кольцами, и всё. Вместо знаков приоритета придётся высматривать знак кольца. Да ещё и вешать знак конца ГД перед кольцом. Шило на мыло.

таких мест как раз меньшинство из всех "колец", так что, особой проблемы не вижу.
кроме того, не меньше половины страны уже уверенны в главенстве колец, благодаря ляпу средств массовой информации.

ну и всегда стоит пользоваться чужим успешным опытом, чай, мы наполовину Европа.

dubinushka66
Цитата: eblan
всегда стоит пользоваться чужим успешным опытом

А в Европе в ПДД где-то есть, что все кольца всегда главные и знаки приоритета на кольцах в принципе запрещены?

Цитата: Shurik006
Как же это получается? Тогда всё равно пускай знаки снимают, иначе путаница.

Да просто получается: у нас сейчас в ПДД написано буквально, что на кругах можно устанавливать знаки приоритета, и водители должны на них смотреть. Зачем снимать знаки? Какая путаница? Едешь по знакам — и никакой разницы, круг или нет, как обычный перекрёсток.

eblan
Цитата: dubinushka66

Цитата: eblan
всегда стоит пользоваться чужим успешным опытом

А в Европе в ПДД где-то есть, что все кольца всегда главные и знаки приоритета на кольцах в принципе запрещены?

в Финляндии и в Англии кольца точно главные.
а про запрет знаков приоритета — это Ваша личная истерия, не надо приписывать её мне.

dubinushka66
Цитата: eblan
а про запрет знаков приоритета — это Ваша личная истерия

Почему сразу истерия? Простой вопрос.
Если кольца всегда главные — значит при установке на них знаков приоритета такие знаки игнорируются? Или на них запрещено по местному ГОСТу ставить знаки приоритета вообще? Или знаки могут быть установлены, и тогда кольцо не обязательно главное?

Цитата: eblan
в Финляндии

Поясните, зачем тогда перед кольцами там вешают морковки?

eblan
Цитата: dubinushka66

Цитата: eblan
а про запрет знаков приоритета — это Ваша личная истерия

Почему сразу истерия? Простой вопрос.
Если кольца всегда главные — значит при установке на них знаков приоритета такие знаки игнорируются? Или на них запрещено по местному ГОСТу ставить знаки приоритета вообще? Или знаки могут быть установлены, и тогда кольцо не обязательно главное?

а почему бы не оставить приоритет знаков в той же иерархии, как есть?

светофоры главнее всех
потом знаки
потом разметка
потом кольца
(именно так в Европе и есть: разметка часто указывает выезд с колец и вторым рядом, например).

dubinushka66
Цитата: eblan
а почему бы не оставить приоритет знаков в той же иерархии, как есть?

Потому что предлагается ездить не по знакам, а только по правилу "кольцо всегда главное независимо от знаков".
Кроме того, для этого ничего не надо менять в ПДД.

eblan
Цитата: dubinushka66

Цитата: eblan
а почему бы не оставить приоритет знаков в той же иерархии, как есть?

Потому что предлагается ездить не по знакам, а только по правилу "кольцо всегда главное независимо от знаков".
Кроме того, для этого ничего не надо менять в ПДД.

чтобы кольцо стало главным, как минимум, в ПДД придётся отменить правило помехи справа 🙂

dubinushka66
Цитата: eblan
чтобы кольцо стало главным, как минимум, в ПДД придётся отменить правило помехи справа 🙂

Ничего подобного. Для этого не потребуется менять ничего в ПДД. Достаточно будет повесить перед кольцом морковку. Именно так финны и поступают. У них не все кольца главные бай дизайн, у них везде перед кольцами морковки висят, а это разные вещи.

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль