От автора: \»Помогите разобраться, кто прав, кто виноват. Гибдд обвиняет водителя белого Форда — помеха справа.\»
Авторизация
1
Вход и регистрация
Верно обвиняют.
ИМХО. Судя по колеям одинаковым и отсутствуем в кадре знаков приоритета у белого помеха справа и есть на равнозначном перекрёстке.
Всё правильно. Какие ещё могут быть варианты?
Правильно обвиняет !!!
Все верно, а то белый едет как в лесу! Где машины редкость!
Наверное думал, что это двор, выезд с прилегающей, то бишь
Знаете, бывают такие проезды в микрорайонах шире чем выезды от подъездов, так их не гласно считают главными. И при ДТП так же начинают удивляться по поводу виновника. И когда пропускаешь того кто справа он смотрит на тебя, как на дурака. Бесполезно бороться и объяснять.
Ты видишь, тебя не видят на перекрестке — уступай, по логике и по ПДД.
Некоторым противопоказано, оказывается.
"Помеха справа" тяжело многим дается.
дворовая у обоих, значит помеха справа.
Ну, так-то ГИБДД правильно сказало, но Солярис чересчур бодро и оптимистично ездит по дворам. Так выскакивать в "слепой" поворот — только начинающий водятел умеет. Если бы не Фокус, то мог и вообще не вписаться.
Да многим, судя по всему. Оба едут смело — а на выходе виноват попросту тот, кто слева окажется, можно подумать, если поменять их местами что-то изменилось бы. Помеха справа в таких случаях — это просто рационализация, частный случай нарушения 10.1 по сути, только с принципом ассиметрии по одному измерению )))
+++
Бррр!
Правильно ГИБДД обвиняет. У автора, очевидно, ошибочное мнение, мол у белого "главная", а черный выезжает с прилегающей со двора. Увы, всё то место где произошло действо — двор или равнозначный перекрёсток.
8.6 ПДД РФ.
Где он должен был остановиться, чтобы пропустить более приоритетного участника ДД?
Это никак 8.6 не отменяет.
Блин, чуваки, какая "помеха справа"?
белый на перекресток не выехал (остановился ДО перекрестка чтобы уступить)
на встречку он тоже не выехал
так что виноват темный, 100%.
кроме того, темный повернул не со своего ряда и срезал поворот, так виноват он по полной!
белый на перекресток не выехал (остановился ДО перекрестка чтобы уступить)
на встречку он тоже не выехал
так что виноват темный, 100%.
кроме того, темный повернул не со своего ряда и срезал поворот, так виноват он по полной!
Я думаю где-то рублей 30-35 могут стоить ваши услуги по защите обвиняемого в суде. Берите, не раздумывайте
Бррр!
Тьфу, внатуре. Спасибо! Асимметрии, конечно же.
До ДТП? Кстати, если бы не ДТП, он проехал бы дальше, верно?
Там вообще односторонняя, и он едет против шерсти ))
Очки н-н-нада? © Он НЕ остановился. Он ВРЕЗАЛСЯ.
В ПДД нет такой точки на дороге, которая бы характеризовалась как "до ДТП".
Там в таких ситуациях должно быть что-то типа "у края пересекаемой проезжей части".
И другой бы поехал дальше. И ютуб бы не заSRали. Верно?
Стало быть, к чему это было?
Остановился он уже после въезда на перекрёсток, но до пересечения ПЧ.
Очки н-н-нада? © Он НЕ остановился. Он ВРЕЗАЛСЯ.
в суде рассмотрят расположение ТС на ПЧ и вынесут вердикт.
белый не виновен.
Стало быть, к чему это было?
Ну как к чему — он не успевал остановиться до места, на котором нужно остановиться, чтобы пропустить. Без ДТП он продолжал бы движение и всё равно не уступилось бы
Там в таких ситуациях должно быть что-то типа "у края пересекаемой проезжей части".
Ну вы прямо скажите — он в итоге пропустил? Получилось у него? )) Или тут особенный случай частного принципа "въехали в стоячего"? )))
белый не виновен.
На ваш честный заработок юридического представителя белого в суде уже покушается dubinushka66, как делить столь небольшой гонорар на двоих зело уважаемых мужей? )))
если бы у бабушки был бы мужской половой орган, то это был бы дедушка, а не бабушка.
в истории нет сослагательного наклонения.
смотрим точку где произошло дтп, а она не в пользу темного.
Он не доехал до того места, где имел право остановиться и пропустить.
Нет, тут вообще в другом дело.
ПДД регламентируют место, где надо остановиться, если требуется пропустить более приоритетного участника ДД. И до этого места ПДД вообще не требуют пропускать тех, кто вдруг решил покататься по встречке.
Откуда такая уверенность?
Скинемся и купим Вам книжечку с ПДД со стразами сваровски.
Ну это уж вы слишком. Тогда уж сразу 10.1, чего уж там?! )
Вообщем помеха справа 13.11 тут.
Разве?
Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
Есть сомнения, что это нарушено?
Ага, щас, вы как-то глазами раскопали сугробы и увидели разметку или границы ПЧ? Ну-ну. Раскопают, вот и поговорим. Вполне возможно, что белый внутри "перекрестка"
Как откуда? Оттуда же, откуда ваша, что он не доехал до этого места.
Зачем мне сваровски )))
Гы, где тут встречка, в левом сугробе справа? А может там односторонняя? ))
Я ж пишу, тогда 10.1 — все не правы и точка. 5К штраф и лишение на 3 года.))
Откуда вы так уверены, что белый не едет по встречке сам? Парковка там вовсе необязательно регламентирована колеёй. До запаркованных и вовсе метра полтора-два. Белый на встречке.
Проще надо подходить к решению сложных вопросов. Фокус "ехал прямо!" (с), значит: невиновен. Виновен тот, кто маневрирует во дворах! Как вам такое дополнение к ПДД?
Можно докопаться, что Солярис со встречки поворачивает.
Хм, поворачиваешь налево — всем должен, особенно тем, кто тeбя пропустить oбязан, хе-хе-хе, смешно
Границы перекрестка не определяются колеёй и сугробами
Норм. Хорошее. Всех устраивает
А фокус по встречке едет. И что?
Зачем? ПЧ — предназначенная для движения. Разметки нет. Значит что доступно — то и делим пополам.
Может. Причём может быть по-разному.
Зачем?
Слева внизу стоит машина — на ПЧ.
Справа наверху стоят поперёк машины — не на ПЧ.
Всё что между с учётом ширины левого — это ПЧ.
Может и едет. Я лишь высказываю своё мнение.
Разве я измерял там ПЧ?
Разве я вообще знаю, где это произошло?
Разве я обещал 100% лечить по фотографии?
Ничего не знаю, исхожу только из того, что вижу. А в данном случае я вижу картинку, которая не похожа на то, что белый едет по встречке, потому что вряд ли во дворах 3+ полосы, а значит полосы 2 и встречную полосу занял левый остановившийся водитель.
Также разумеется неизвестно, куда вваливал тёмный, прямо там проезд и он налево ехал, или же там проезд прямо со смещением немного влево. Во втором случае он вполне мог ещё не выехать с пересечения ПЧ при таком манёвре. Но поскольку таких кривых перекрёстков намного меньше, чем прямых, то куда вероятнее, что тёмный всё же срезал угол.
Я понятно объясняю?
А то ишь заладили, помеха справа да помеха справа. Можно подумать, что в ПДД больше ничего не написано, кроме помехи справа.
Насчёт колеи — соглашусь, а вот сугробами — очень даже, ибо сугробы не предназначены для движения, а значит под сугробом никак не может быть ПЧ.
Не факт. И нарушение кем-либо ПДД не повод нарушить их самому.
Я там вообще не вижу никаких полос. В наличии единственная колея, пересекаемая с другой колеёй, всё остальное по сути скрыто сугробами, и угадывать, где там ПЧ пересеклись никто не будет. Применят именно помеху справа, поскольку ни знаков, ни разметки, и понятия о полосах движения здесь попросту не применить. Потому и жалуется бедный фордовод, не зная простоты и изящности применяемых решений ))
Ну это вы мне мои же слова тут переиначиваете. Я вообще-то написал давно вверху — оба провафлили 10.1, ну а по некоторым разумениям приехавшие пенты усмехнулись в ус и назначили помеху справа, опять же выше написал, почему так думаю. Что касается вины соляры… ну короче, всё сводится к тому, выехал ли он на встречку при повороте, и вот этот факт куда сложнее оценить каким-либо верифицируемым методом, чем притянуть за уши помеху справа. По мне всё логично, потому и не спорю с пентами в данном случае, хотяи считаю помеху справа в таких раскладах результатом ленивой работы, но и не обязательно неверным решением.
Да, норм, я понял. Спасибо что интересуетесь уровнем моего развития ))))
dubinushka66
Вообщем варианты несомненно есть, только это всё постольку поскольку. Возможно "толковый" юрист с судьёй тут всё с ног на голову перевернут и завиноватят вообще водилу стоящего черного кроссовера, как нарушевшего пункт ПДД, запрещающего парковаться вблизи перекрёстков и закрывшего обзор белому. Но по факту, таки виноват белый и сотрудники ДПС правы. Всё имхо.
В общем
А полосы могут быть невидимые, это нормально. См. 9.1.
Вот с такой формулировкой пожалуй согласен.
Да я же не утверждал обратного. См. сообщение #14. Там лишь про нарушение речь идёт. Исключительно дабы напомнить, что не всё так просто. Более того, поскольку это не факт, что перекрёсток, тут вообще может быть всё шиворот-навыворот, и один из них просто тупо выезжал на дорогу с прилегающей. Тем более что у тамошних ментов есть существенное преимущество перед нами: они там были.
Вообщем варианты несомненно есть, только это всё постольку поскольку. Возможно "толковый" юрист с судьёй тут всё с ног на голову перевернут и завиноватят вообще водилу стоящего черного кроссовера, как нарушевшего пункт ПДД, запрещающего парковаться вблизи перекрёстков и закрывшего обзор белому. Но по факту, таки виноват белый и сотрудники ДПС правы. Всё имхо.
+++
если дороги равнозначные, то виноват белый, потому что у него помеха справа. а вот если белый ехал по улице, а черный по прилегающей, то винить черного. по видео трудно понять что там у кого, надо панораму карты.
Спасибо, Кэп! Мы всё поняли.
Можно, в принципе, пободаться. Т.к. ДТП произошло не на пересечении, а до пересечения, если смотреть со стороны белого. Т.е. он еще не доехал до того места, где должен был предоставлять преимущество.
белый на перекресток не выехал (остановился ДО перекрестка чтобы уступить)
Вот и я про то.
Это если бы. Но до него не дошло, и мы об этом не узнаем. Может лн бы якорь выкинул бы и остановился бы за 5 см. до пересечения. По расположению же ТС после ДТП он еще в своем праве.
А черный цинично срезал угол.
Но до пересечения же )
Так не доехал же. Если провести линию по краю проезда, откуда летел черный, то белый до этой линии еще не доехал.
А на прилегающий нет понятия встречка. Т.к.:
Встречной может быть полоса движения.
""Полоса движения" — любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд."
ПЧ может быть только у дорог
""Проезжая часть" — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств"
Прилегающая — не дорога, а территория прилегающая к дороге
""Прилегающая территория" — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами."
Следовательно, встречки на прилегающих нет.
Нет на прилегающих ПЧ. Т.ч. и делить нечего
Почему вы так решили?
Белый шел по главной.
Черный как раз и выезжал со двора.
https://yandex.ua/maps/43/kazan/?clid=9403&ncrnd=8450&mode=search&ol=geo&ouri=ym
apsbm1%3A%2F%2Fgeo%3Fll%3D49.058082%252C55.827093%26spn%3D0.001%252C0.001%26text
%3D%25D0%25A0%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%252C%2B%25D0%25A
0%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BF%25D1%2583%25D0%25B1%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25B
A%25D0%25B0%2B%25D0%25A2%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2581%25D1%
2582%25D0%25B0%25D0%25BD%252C%2B%25D0%259A%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25
BD%25D1%258C%252C%2B%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2586%25D0%25B0%2B%25D0%2
59A%25D1%2583%25D0%25BB%25D0%25B0%25D1%2585%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582%25D0%2
5BE%25D0%25B2%25D0%25B0%252C%2B22&ll=49.058075%2C55.827090&z=16
Черный как раз и выезжал со двора.
О! Наконец-то: карта. Тогда решение гайцев вообще непонятно.
P.S. Ребята, пользуйтесь сократителем ссылок: https://goo.gl/53tyXX
на картах уже готовый сократитель есть, нажимаешь "поделиться" и сразу ссылка.
Эх, тёзка, где ты был в 1826-м…
Спасибо, не знал.
Ну может и помеха справа, но на Соляре всё равно ПИДР.
Ещё раз повторюсь, никакие гайцы не будут проводить никаких линий по сугробам, вот и всё. С остальным не спорю, спорю лишь с ненужностью доказывания мне, что гайцы там что-то меряли, и что в суде там что-то будут мерять. Скорее всего, остолоп на белой просто подписал бумажку, не подумав о точности схемы ДТП.
Спасибо, я к этому и вёл
Дык я её с самого начала и сказал
+++, и letos правильно подсказывает — и на гугле и на яндексе сокращатель встроены в движок.
Оч тонко, браво. Но 500i всё ещё не затмился )))
Как раз в Сибири… Сократитель не работал ещё.
+++
Я к тому, чтобы не только с карт, но всегда длинные ссылки сокращать.
Белый шел по главной.
Черный как раз и выезжал со двора.
К сожалению, не получилось пройти по вашей ссылке и поправленной Тоником тоже, но суть в другом — оба едут по прилегающей, на карте дом, вдоль которого едет соляра и мы видим три этажа — это дом номер 4. Ни о каком ГД там нету и речи, если я всё верно разглядел, хотя можете скриншот прислать, где там знак ГД или морковка (я не нашел)