Классика: один поворачивает, другой обгоняет

ДТП на трассе Томск — Колпашево, произошло в пятницу 05.07.2013. Все живы и не получили серьезных травм.

П. С. Крайне интересен такой момент: если бы поворачивающий авто увидел обгоняющего и начал бы отормаживаться — не получился ли бы тут более крупный замес?

Классика: один поворачивает, другой обгоняет
0
37 Комментариев
Подписаться
Уведомить о
37 комментариев
Межтекстовые Отзывы
Посмотреть все комментарии
Нештак

Триста тридцать восемь

serega-pokrov

Подскажите правильную трактовку нарушений у водителей? ведь виноват получается кто обгонял? если у поворачивающего допустим был включен поворотник? или тут как-то по другому? Ведь сплошной то нету

Нештак
Цитата: serega-pokrov
Подскажите

Читай комментарии к предыдущим 337 аналогичным видео.

Тролль
Цитата: serega-pokrov
Подскажите правильную трактовку нарушений у водителей? ведь виноват получается кто обгонял? если у поворачивающего допустим был включен поворотник? или тут как-то по другому? Ведь сплошной то нету

обгон разрешен, а вот поворот необходимо выполнять с соблюдением всех мер безопасности…
трактовка данной ситуации равносильна повороту со второго ряда…

MAXimy4

Поворачивал красный форд? Вот он и банкует.

rodriges

Если это действительно так: обгон разрешен на перекрёстке. То тупее правила я не видел.

Teau-Ha
Цитата: MAXimy4
Поворачивал красный форд? Вот он и банкует.

Смотрел на Вашу аву… на подпись… Много думал… 🙂

MAXimy4
Цитата: Teau-Ha

Цитата: MAXimy4
Поворачивал красный форд? Вот он и банкует.

Смотрел на Вашу аву… на подпись… Много думал… 🙂

Что поделать, такова жизнь: у меня далеко не эксклюзив…
Но модель другая)))

TeddyBear
Цитата: serega-pokrov
Подскажите правильную трактовку нарушений у водителей? ведь виноват получается кто обгонял? если у поворачивающего допустим был включен поворотник? или тут как-то по другому? Ведь сплошной то нету

учитывая дату вашей регистрации на сайте комент попахивает троллингом.

тут так далеко от камеры все случилось, что сложно судить- был ли включен левый поворотник раньше чем обгоняющий начал обгон

Supersvo
Цитата: TeddyBear
комент попахивает троллингом

Ролик тоже с душком 🙂

Teau-Ha
Цитата: TeddyBear
попахивает троллингом

Не факт. Скорее всего, это просто злостный прогульщик! 🙂

naiko2012

надо свои рулежки заранее показывать ,чтобы другие успевали читать .

scarabeus

Тут нарушения не только у водителей — перекресток на достаточно опасном повороте, где и без перекрестка могла быть нарисована сплошная, знаков о приближении к перекрестку нету. Сигналы впереди идущих, если они были — видны. Вобщем, обоюдка + дорожники. Хотя, столько свидетелей, что неизвестно, как повернется

serega-pokrov
Цитата: TeddyBear

Цитата: serega-pokrov
Подскажите правильную трактовку нарушений у водителей? ведь виноват получается кто обгонял? если у поворачивающего допустим был включен поворотник? или тут как-то по другому? Ведь сплошной то нету

учитывая дату вашей регистрации на сайте комент попахивает троллингом.

тут так далеко от камеры все случилось, что сложно судить- был ли включен левый поворотник раньше чем обгоняющий начал обгон

Цитата: Teau-Ha

Цитата: TeddyBear
попахивает троллингом

Не факт. Скорее всего, это просто злостный прогульщик! 🙂

хахаха.. нее.. смотрю я ежедневно. Просто тут несколько дней назад такой ужас в комментах был по поводу такого случая, что я аж сам сомневаться начал. Щас попробую найти ссылку

https://rusdtp.ru/19558-neudavshiysya-obgon.html
вот она

rus_lv
Цитата: Нештак
Триста тридцать восемь

У Вас отсчёт прямой или обратный? А то в ролике

Цитата: serega-pokrov

было уже 339

Цитата: rodriges
Если это действительно так: обгон разрешен на перекрёстке. То тупее правила я не видел.

Имеют то, что имеют!

Пеший

Надо просто запретить обгоны на перекрестках и дело с концом, хоть уменьшит аварийность, иначе такой "классики" будет навалом.

Drimmer

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

но…

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны – рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

тобишь если поворотник включен, то обоюдка, если нет, то поворачивающий залетел…

STR
Цитата: Пеший
Надо просто запретить обгоны на перекрестках

Надо запретить левые повороты

bujhm_56
Цитата: STR

Цитата: Пеший
Надо просто запретить обгоны на перекрестках

Надо запретить левые повороты

Левые повороты на трассах — это страшное зло, от которого спасают только развязки или на худой конец (как бы двусмысленно это ни звучало) карманы. Ну или правило придумать — перед съездос с трассы на козью тропу припарковаться на обочине пропустить всех и когда настанет звездная ночь и трасса опустеет — повернуть.

andrewks
Цитата: Тролль
обгон разрешен, а вот поворот необходимо выполнять с соблюдением всех мер безопасности…

а зачем Вы пункт 11.2 спрятали? как же достали выгораживальщики этих горе-шумахеров, спасу нет

Цитата: STR
Цитата: Пеший
Надо просто запретить обгоны на перекрестках

Надо запретить левые повороты

да чё уж, решим проблему на корню: нужно запретить автомобили

Цитата: rodriges
Если это действительно так: обгон разрешен на перекрёстке. То тупее правила я не видел.

не на всех, а только на нерегулируемых при движении по главной

Тролль
Цитата: andrewks
Цитата: Тролль
обгон разрешен, а вот поворот необходимо выполнять с соблюдением всех мер безопасности…

а зачем Вы пункт 11.2 спрятали? как же достали выгораживальщики этих горе-шумахеров, спасу нет

не понимаю, какой пункт обгоняющий нарушил… наверное этот: Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево… так на обгон пошел раньше…
может все таки поворачивающий в данном случае нарушил 11.3?

scarabeus
Цитата: Тролль
не понимаю, какой пункт обгоняющий нарушил… наверное этот:

Знаков приоритета и прилегающей — нету, дорога заасфальтирована, никаких признаков второстепенности тоже нет. Значит, перекресток как минимум равнозначный, и обгон, естественно, запрещен

o608po_22rus

100 раз мусолили, по ПДД обгоняющий в 99% случаев является виновником, откройте правила и всё станет ясно… Но почему-то все вспоминают п.8.1 — убедитья в безопасности маневра. Ок, а обгоняющему — что, ничего ввиду того что обгон в этом месте был разрешен?
Требования для обгоняющего:
1. п.11.1
2. п.11.2
3. п.11.3
Общий вывод: ТС, поворачиващее на перкрестке из крайнего положения на ПЧ и заблаговременно подавшее сигнал поворота имеет преимущество при проезде перекрестка перед обгоняющим ТС.

slava25

Идиотская разметка,я поражаюсь над дорожниками,у нас тоже обновили разметку,раньше на спуске-подъёме была сплошная,а теперь прерывистая.Умом Россию не понять.

andrewks
Цитата: Тролль
не понимаю, какой пункт обгоняющий нарушил… наверное этот: Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево… так на обгон пошел раньше…

мало ли кто куда пошёл. ну, начал обгон, увидел впереди левый поворотник — вернулся в свою полосу. но нет же, джигиты

borisych

Колонны опасное дело,всегда найдутся чудики,которых не устраивает скорость потока…и начинаются дёрганья(((

re-fox

не понимаю, почему в ПДД нет пункта:

1.4. Каждый участник дорожного движения имеет право рассчитывать на то, что и другие участники выполняют эти Правила.

Папа Витя
Цитата: o608po_22rus
Требования для обгоняющего:
1. п.11.1
2. п.11.2
3. п.11.3
Общий вывод: ТС, поворачиващее на перкрестке из крайнего положения на ПЧ и заблаговременно подавшее сигнал поворота имеет преимущество при проезде перекрестка перед обгоняющим ТС.

Вам не кажется, что последний из перечисленных вами пунктов ПДД РФ не относится к требованиям для обгоняющего, а совсем даже наоборот. И ваш вывод как раз в корне противоречит этому пункту, поскольку касается именно ОБГОНЯЕМОГО и однозначно ТРЕБУЕТ от него не создавать помех обгоняющему в том числе и «иными действиями», что вполне можно трактовать как «УСТУПИТЬ ДОРОГУ»! Я полагаю что левый поворот вполне подпадает под формулировку «иные действия».
Причём, обратите внимание – в Правилах абсолютно нет никакой оговорки типа «совершающему обгон с соблюдением Правил». То есть, Правила однозначно ЗАПРЕЩАЮТ создавать ЛЮБЫЕ помехи ЛЮБОМУ обгоняющему, в том числе, как это ни прискорбно, и совершающему обгон с нарушением Правил.
Отсюда общий вывод получается несколько иным: обгоняющий может быть частично виновен в ДТП, а может быть и полностью не виновен. Поворачивающий, пусть иногда и частично, но виновен ВСЕГДА.

Serge3leo
Цитата: Папа Витя
… поскольку касается именно ОБГОНЯЕМОГО и однозначно ТРЕБУЕТ от него не создавать помех обгоняющему в том числе и «иными действиями», что вполне можно трактовать как «УСТУПИТЬ ДОРОГУ»! Я полагаю что левый поворот вполне подпадает под формулировку «иные действия»…

Дык, конечно плохо видно, но сдаётся мне, что красненький ещё не успел стать обгоняемым (термин не определён, но IMHO наличие в ПДД п. 11.2 ч 3 "3. следующее за ним транспортное средство начало обгон" указывает на то, что его не стоит трактовать так широко).

MAXimy4
Цитата: Drimmer
тобишь если поворотник включен, то обоюдка, если нет, то поворачивающий залетел…

гениально!

Цитата: andrewks
а зачем Вы пункт 11.2 спрятали? как же достали выгораживальщики этих горе-шумахеров, спасу нет

за тем, что боком поворотник и 11.2, если обгоняющий уже в другой полосе.

Цитата: o608po_22rus
Общий вывод: ТС, поворачиващее на перкрестке из крайнего положения на ПЧ и заблаговременно подавшее сигнал поворота имеет преимущество при проезде перекрестка перед обгоняющим ТС.

Шедевры логики…

админы, добавьте видео последствий в шапку.
http://tomsk.fm/watch/259157

ЗЫ. к вопросу о

Цитата: scarabeus
Знаков приоритета и прилегающей — нету, дорога заасфальтирована, никаких признаков второстепенности тоже нет. Значит, перекресток как минимум равнозначный, и обгон, естественно, запрещен
serega-pokrov

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

Вы уже надоели защищать обгоняющего.. страшно становится то. что и вы по такому принципу значит едете…

MAXimy4
Цитата: serega-pokrov
страшно становится то. что и вы по такому принципу значит едете…

Страшно Вам должно быть, когда не глядя в зеркала поворачиваете, ибо обгоняющий зачастую бьёт в Вашу дверь…

Цитата: serega-pokrov
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

выделил ключевой момент.

Serge3leo
Цитата: MAXimy4
за тем, что боком поворотник и 11.2, если обгоняющий уже в другой полосе.

Шедевры логики…

🙂 Логику к ПДД следут применять дозировано. Ты сейчас договоришься до того, что в ДТП на перекрёстках всегда прав тот, кто едет на красный (пофиг, как он там оказался, но покинуть перекрёсток ему никто не должен мешать 🙂 А уж если кто-то на стрелку маневр совершал, то…)

MAXimy4
Цитата: Serge3leo
Логику к ПДД следут применять дозировано
Цитата: Serge3leo
Ты сейчас договоришься до того, что в ДТП на перекрёстках всегда прав тот, кто едет на красный (пофиг, как он там оказался, но покинуть перекрёсток ему никто не должен мешать 🙂 А уж если кто-то на стрелку маневр совершал, то…

Вы не в курсе, как в психиатрии называется стремление выдавать свои умозаключения за чужие?

roman26
Цитата: Папа Витя
Вам не кажется, что последний из перечисленных вами пунктов ПДД РФ не относится к требованиям для обгоняющего, а совсем даже наоборот. И ваш вывод как раз в корне противоречит этому пункту, поскольку касается именно ОБГОНЯЕМОГО и однозначно ТРЕБУЕТ от него не создавать помех обгоняющему в том числе и «иными действиями», что вполне можно трактовать как «УСТУПИТЬ ДОРОГУ»! Я полагаю что левый поворот вполне подпадает под формулировку «иные действия».Причём, обратите внимание – в Правилах абсолютно нет никакой оговорки типа «совершающему обгон с соблюдением Правил». То есть, Правила однозначно ЗАПРЕЩАЮТ создавать ЛЮБЫЕ помехи ЛЮБОМУ обгоняющему, в том числе, как это ни прискорбно, и совершающему обгон с нарушением Правил.Отсюда общий вывод получается несколько иным: обгоняющий может быть частично виновен в ДТП, а может быть и полностью не виновен. Поворачивающий, пусть иногда и частично, но виновен ВСЕГДА.

+100500

Serge3leo
Цитата: MAXimy4
Вы не в курсе, как в психиатрии называется стремление выдавать свои умозаключения за чужие?

Это риторика, а не психиатрия, родной. Или есть проблемы с психикой? 🙂

Формально-логическая структура двух ситуаций: "поворачивающий"-"обгоняющий(при запрете обгона)" и "трогающийся"-"проскакивающий(на красный)", идентична. Мало того, поворачивающий налево на зелёную стрелку или начавший движений на зелёный при столкновении с "проскакивающим" на красный нарушает не только тот же п. 8.1, но, иногда, и другие пункты ПДД. И эти нарушения происходят позже нарушения "проскаивающего" 🙂 Отличия, лишь в неформальном отношении тех или иных лиц.

Папа Витя
Цитата: serega-pokrov
Вы уже надоели защищать обгоняющего.. страшно становится то. что и вы по такому принципу значит едете…

Дело не в защите обгоняющих безбашенных «лётчиков», а в том, что на наших дорогах сплошь и рядом полно едва заметных издалека съездов на всякие лесные, полевые, дачные и рыбачные тропки-дорожки. И выходя на нормальный, обычный обгон часто даже и не подозреваешь, что впереди есть даже не перекрёсток, а малюсенькая отворотка с основной дороги. И очень трудно в таких ситуациях угадать, что вот этот водитель впереди оказывается снижает скорость не потому, чтоб тебе было легче обогнать его, а потому, что собирается тебе подставить свою бочину…

1
rusdtp logo icon
Авторизация
Или через почту и пароль
*
*

Пароли пользователей были сброшены в целях безопасности

Пожалуйста восстановите доступ, пройдя по этой ссылке. Если возникли трудности, напишите нам в группе Вконтакте.

rusdtp logo icon
Регистрация
Или через почту и пароль
*
*
*
rusdtp logo icon
Восстановить пароль